Raisear con Top Pair

16 respuestas
14/06/2006 18:32
1

Hola a todos

Si sabemos q no se van a tirar, ¿es correcto subir con top pair, si en el flop existe la posiblidad de escalera o color?

Yo creo q aunq tengamos K8 y flop KQJ deberíamos de subir, pero si lo hacemos, ¿ no le estamos dando las ODDs a alguien q persigue escalera o color?

Es la tipica mano q se sube y resube y luego te tiras de los pelos porque ha salido un 10 en el river...

14/06/2006 19:37
Re: Raisear con Top Pair

yo en esa jugada no haria raise

ademas porque dices que si sale el 10 ,la escalera ahi la puede llevar ya en el flop con 9 ,10 o A 10

14/06/2006 20:33
Re: Raisear con Top Pair

Encima tu kicker es una mierda, y si hay varios, quiza alguien tenga unas dobles y solo espera al turn para raisear si no sale la cuarta de la escalera.

14/06/2006 21:24
Re: Raisear con Top Pair

El problema no es el tio que proyecta escalera el problema es que con ese flop puedes estar ya superado. La mano que dices en concreto lo que hay que hacer es no jugarla, es un Fold en el flop si alguien apuesta. Tiene una EV claramente negativa (creo yo).

14/06/2006 21:57
Re: Raisear con Top Pair

Pfff coincido que es un fold claro un 99% de las veces. Puedes estar superado y si no lo estas tienes todas las papeletas para serlo. Mejor no invertir dinero con manos tan débiles en flops tan saturados en las que todo el mundo toca la mesa y existen montones de proyectos posibles.

Un saludo.

14/06/2006 22:52
Re: Raisear con Top Pair

Yo si que subiría😒no siempre,claro está,pero por regla general).

Dependiendo mucho de la imagen que q tenga en ese momento en la mesa(sobre todo esto),si llevo tres o cuatro manos ganadas recientemente,relajaría.

1.Para tirar a los que no quieran pagar caras sus dobles(ejemplo el que haya conectado con Q8,J8,J9,etc).

2.Para romper las odds a los de color escalera(si apuestas mas del 70% del bote matemáticamente es incorrecto que vayan con por color o escalera.(lo cual no quiere decir que no vayan a la apuesta,con lo cual te pueden dar por culo.Si hay mucho calling station mejor no intentarlo).

3.Para hacer value bet y evitar que te siga el tipico que tiene la Q y dice,bah no me creo que tenga un rey.

Si hay alguien con dobles me lo hará saber con un call y en algún momento me raiseará.Si sale otro color la cosa se complica,pero yo trataría de defender mi jugada por regla general.

Pdata: Me acabo de dar cuenta que este es el subforo de limit.Perdón.

😒

Dejo el enfoque a la respuesta en no limit,por si a alguien le interesa,ahora que ya lo he escrito.

15/06/2006 13:39
raise top pair?

Si sabemos q no se van a tirar, ¿es correcto subir con top pair, si en el flop existe la posiblidad de escalera o color?

Yo creo q aunq tengamos K8 y flop KQJ deberíamos de subir, pero si lo hacemos, ¿ no le estamos dando las ODDs a alguien q persigue escalera o color?

Es la tipica mano q se sube y resube y luego te tiras de los pelos porque ha salido un 10 en el river...

¿qué decís?

15/06/2006 13:43
Re: raise top pair?

¿Que es un truco para ver si te contestamos lo mismo que en el hilo de ayer? Jajaja, no estás poniendo a prueba, eh?

15/06/2006 14:12
Re: raise top pair?

Jesús escribió:
deberíamos de subir, pero si lo hacemos, ¿ no le estamos dando las ODDs a alguien q persigue escalera o color?





Si no subes, si que le estas dando odds, pot odds y de todo

15/06/2006 14:26
Re: Raisear con Top Pair

Si tenemos la certeza de que llevamos la mejor mano, y que nuestro oponente está en un draw, que es lo que parece que quieres decir, hay que subir y resubir. Si el bote es muy grande, se puede uno esperar al turn, y si cae una carta inofensiva zumbar.

Y no les estás dando odds, subiendo se las cortas, y aunque vayan a ir igual estás metiendo el dinero con la mejor mano y la que más equity (%de ganar) tiene. Mejor darles 8:1 que 7:0, o sea, infinitas. Si das a alguien con un draw una carta gratis para completar su jugada estás cometiendo un error muy gordo, ya que te cuesta el bote.

Es lo que se llama "proteger nuestra mano".

16/06/2006 03:43
Re: Raisear con Top Pair

Pero:

- cuando nuestra mano es muy vulnerable (hay que esquivar media baraja dos veces),

- el bote es muy grande y un raise no protegería,

- o la apuesta viene de la derecha y un raise solo haría que engordar el bote y, como digo, la mano es vulnerable (no teniendo suficiente equity como para justificar el engorde del bote)



... es mejor esperar al turn para proteger o bien checkraisear si la mano es muy potente.



Si la teoría es muy bonita, pero luego vienen los lloros...

16/06/2006 15:20
Re: Raisear con Top Pair

Si no se puede proteger, no se puede proteger, pero hay que subir igual... si tenemos equity, claro, ya lo has dicho.

Si creemos que en el flop no tenemos equity nos esperamos al turn para subir si es una carta bonita.

16/06/2006 19:21
Re: Raisear con Top Pair

Si tu pot equity es favorable hay que raisear lo que haga falta vamos. Pero claro, es una mano muy marginal, depende del numero de jugadores que hallan, pero si definitivamente consideramos que tenemos la mejor mano, hay que pegar, el bet en el turn es bueno porque quita pot odds, pero como decis hay que esperar a que salga una rag xq sino estamos muertos.

Lo mas simple: no juegues manos tan marginales preflop, asi te evitaras problemas y decisiones dificiles postflop..

16/06/2006 21:30
Re: Raisear con Top Pair

Perdonar mi ignorancia, pero q es el pot equity?

16/06/2006 21:59
Re: Raisear con Top Pair
16/06/2006 21:30
Re: Raisear con Top Pair

Perdonar mi ignorancia, pero q es el pot equity?

blanquitPerdonar mi ignorancia, pero q es el pot equity?

Hola

http://www.poker-red.com/foros/showthread.php?t=1325

17/06/2006 02:55
Re: Raisear con Top Pair

Y no olvidemos lo más importante: "sometimes a flop call and a turn raise protects your hand where a flop raise does not".

Me encanta esta frase del SSH.

17/06/2006 13:19
Re: Raisear con Top Pair
17/06/2006 02:55
Re: Raisear con Top Pair

Y no olvidemos lo más importante: "sometimes a flop call and a turn raise protects your hand where a flop raise does not".

Me encanta esta frase del SSH.

mandelbro "sometimes a flop call and a turn raise protects your hand where a flop raise does not".

a este guiri me lo voy a banear...:p

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