que WR podemos esperar o que WR podemos aceptar como decente?

Yo creo q no es sostenible ese WR a largo plazo. De todas formas, depende de cuántas miles de manos lleves jugadas. Con 80k manos obtienes un número bastante fiable. Desde mi experiencia, 4 BB/100 ya es un número extraordinariamente alto, aun en mesas de límites bajos.

Matthew hilger habla de q lo normal para alguien que juega bien es 1BB la hora en full ring, es decir, entre 2 y 2,5 BB/100. En shorthanded podría subir un poco el promedio de ganancias, pero no tanto como 7 BB, a menos que los rivales jueguen absolutamente todos loose pasive.

Los números que muestras me parecen bien, parece un juego sólido con un buen criterio para robar ciegas y para defenderlas.

Un solo detalle me llama la atención. Yo no soy experto en SH, pero me pregunto si es normal un WTSD alto como ese. Quizás se trata de una buena racha en la que no te fue necesario foldear mucho pq las manos eran buenas. De nuevo, sería interesante q digas el número de manos que tienes jugadas.

Pepe_pit Con 80k manos obtienes un número bastante fiable. Desde mi experiencia, 4 BB/100 ya es un número extraordinariamente alto, aun en mesas de límites bajos.

Entonces todo jugador con un WR superior a 3-4 debe prepararse para ver como su "buena suerte" se acaba a la larga, ¿no?.

Es un poco desmoralizante, ahora mismo estoy a 20bb/100 en NL5 después de 2.5k manos, que aunque es un número ridículo de manos, ¡he tardado 1 mes en hacerlas! y esperaba mantenerlo ahora que se acaba el verano y jugaré más manos.

¿No puede ser que un WR tan bajo se deba a esa tendencia a inflar el número de manos/hora multitableando cantidades desorbitadas de mesas?.

Si no es así, repito, desmoralizante el dato.

numero de manos mas o menos 50k o asi. hombre icrave, en NL se pueden hacer muchisimas mas BB / 100 q en limit, y en nl5 20bb/100 is ok

Despiste mio, no me habia dado cuenta que hablabais de limit :P.

uctaveps, ahora me dio por jugar limit una temporada, 9 mesas, sin HUD, 6max y despues de unos cuantos miles de manos en el nivel 0.25/0.5 i 0.5/1 estoy ganando a buen ritmo, pienso q demasiado, en 0.5/1 a 7BB/100, q a 9 mesas y tal...es bastante $/h, es este WR sostenible en este nivel?

Yo no sé cómo andarán esas mesas ahora, pero desde luego si te pusiste a jugar 0.5/1 supongo que no tienes un nivel estratosférico (en plan ser jugador de 30/60 mínimo a lo Raist o algo así), con lo cual ese winrate es insostenible sí o sí.

La otra posibilidad es que te pusieras a jugar 0.5/1 por falta de bankroll aunque en realidad tu nivel de limit sea bastante superior. En ese caso posiblemente tu winrate real se aproxime algo más a esas BB/100 (4 BB/100 como han dicho por ahí ya sería arrasar el nivel), pero entonces no sé cómo no has aprovechado para subir ya con las 3500 BB's que has ganado 😄

a ver, si el bank lo tengo muy holgado, si simplemente estoy esperando liberar un bono o simplemtne q acabe el mes (no se, fijar una data proxima) para subir de nivel. antes jugué limit entre 3/6 y 10/20 y no me fue demasiado bien, perdia a algo mas de 2 BB, con otras estats peores, y ahora que creo que estoy jugando muchisimo mejor simplemente he querido ir quemando niveles des de abajo para ver si llego otra vez a 5/10 y puedo ganar ahi, por que por temas de rsakear y tal 3/6 y 5/10 en stars haces inf vpp. no se, ya os ire contando

cuando digo antes és much9o antes, y en plan medio "gambleo", cn estats desas de vpip de 40 y eso, que mis tilts derroharon mucho ahi y tengo esa espina, de ganar ahi

lo que me he dado cuanta es q el rake que se paga en 0.5/1 (si el tracker no me engaña) es de alrededor de 3BB/100, que burrada no?

uctavlo que me he dado cuanta es q el rake que se paga en 0.5/1 (si el tracker no me engaña) es de alrededor de 3BB/100, que burrada no?

Totalmente, ya lo han comentado muchos jugadores y hasta 5/10 es una burrada, aunque claro, depende del winrate, pero en 2/4 y 3/6 1BB/100 ya es un winrate bastante bueno, y en esos niveles ganando "solo" a una BB estas pagando mucho rake en proporcion al winrate.

Dudo mucho que se pueda sostener algo superior a 3BB/100, y eso si eres MUY superior a la media en tu nivel y eliges muy bien que mesas jugar y cuales no. Siempre hablando de 6max o full ring claro, en headsup si que se puede sostener un mayor numero de BB/100. En general en 6max deberias estar bastante contento con 1BB/100.

Pero esas 3BB/100 de ganancia de un muy buen jugador serán ya descontando el rake no? Porque si no ni siquiera un fenómeno podría ganar en 0.5/1, lo que se me hace imposible de creer. Dando por bueno el dato que dábais que el rake sea de unas 3BB/100 que tampoco lo he calculado.



Me interesa el tema, hace poco pasé a Pokerstars, juego precisamente ese nivel y de momento gano a buen ritmo, aunque llevo muy pocas manos como para sacar conclusiones. Eso si, veo bastante gente floja y es lo que más me motiva 😄

A mi me dio por jugar hace un par de meses en 0.5/1, y no había jugado nada de limit ni leído sobre el tema. Pero el nivel es realmente pésimo.

Bueno, yo no sé cómo lo hacéis para ganar tanto.

Yo he estudiado todo lo estudiable, soy bastante riguroso, he repasado lo estudiado, no suelo entrar en tilt, manejo el bankroll sin hacer tonterías, manejo 11 números en el HUD de Holdem Manager y sólo gano 0,59BB/100HH o 1,30 BB/hr (222 HH/hr de media).

Juego en Limit FR en PokerStars 2-4$ y 3-6$ (llevo 37000 manos). Y además creo que me va a ir un poco peor porque en este periodo he cobrado un bono de 300$ que ya no se repetirá hasta navidades en que seguro sacarán otro y además he subido de nivel a 3-6$ en el que espero ganar menos, o perder incluso, ya veremos.

Para empezar en 3-6$ he jugado unas 5000 manos y pierdo más de 500$, a razón de -1 y pico BB/100HH. (Esperemos que haya sido una mala racha. Ya os contaré)

Debo ser un paquete.



Bueno, ya que estamos en esto, alguien sabría decirme que indicadores conviene mirar después de perder mucho para averiguar si es que eres un paquete o es una mala racha. Esta duda me obsesiona.

¿Seré malo realmente? ¿El rake puede con todo o todos? ¿ha sido una mala racha? ¿Dónde miro y qué miro en Holdem Manager?

Muchas gracias y buena suerte.

Por supuesto en esos +0,59 BB/100HH ya está incluido lo devuelto en forma de bonos, y si todavía no lo tengo en mi poder(como es el caso) hago la proporcion de lo que me corresponde del bono.

Saludos

Hombre 31Real, yo creo que de paquete nada, ya nos gustaría a muchos jugar en esas mesas y ganar a ese ritmo 😉



Siguiendo con el tema, después de jugar durante el mes de septiembre 4597 manos en [0.5-1] pokerstars, he pagado, según holdemmanager, 177.62 dólares de rake, lo que serían, si no calculo mal, 3,86 dólares cada 100 manos, o lo que es

lo mismo 3,86BB/100. Así que lo de 3BB/100 de rake que se comentaba parece incluso muy generoso.



Por otro lado, me vine a pokerstars hace 1 mes, liberando el bono de bienvenida que son 10$ cada 170 VPP. De momento me devolvieron 80$ habiendo pagado un rake total de 263$, lo que sería aproximadamente un 30% de rakeback, o 1,16BB/100.

Así que en total 3.86-1.16= 2.70BB/100 es aproximadamente lo que pago por jugar.



Aunque de momento no me va mal del todo (ganancias mínimas + el bono), no veo nada claro el panorama, creo que puede ser peor cuando finalice el bono de bienvenida, pues las ofertas que he visto en pokerstars son inferiores a ese 30%

de rakeback para niveles bajos, aunque quizá me equivoque.



Ahora la duda es... ¿se puede ir subiendo bankroll desde 0.5/1 en esta sala o estoy casi obligado a cambiar a otra una vez termine el bono de bienvenida? ¿En 1/2 mejora algo la cosa?



Un saludo.

A ver, Kurt. Si lo que quieres es rakeback y juegas niveles bajos, Pokerstars no te conviene. Siendo Bronze Star se obtiene 8% de rakeback, silverstar 12% y Goldstar 16%. Eso puedes verlo en este sitio . De todas formas, en sitios donde haya más rakeback, habrá mejores jugadores.

En cuanto a tu pregunta final, obviamente que sí puedes ir subiendo tu bankroll desde 0,50/1. A pesar del rake, se puede sacar bastante dinero de ahí. Eso sí, para hacerte un sueldo en niveles bajos de stars, debes jugar 24 mesas. Si no, debes jugar niveles medios y altos.

como puñetas podeis jugar 24 mesas short handed?

teneis que jugar como malditos robots ... asi no veo claro que se gane demasiado dinero.

Dredocomo puñetas podeis jugar 24 mesas short handed?

teneis que jugar como malditos robots ... asi no veo claro que se gane demasiado dinero.

Ah, perdón, no me refería a todas shorthanded, sino algunas shorthanded y algunas full ring.

De todas formas, cada cada uno ve cuántas mesas puede jugar con éxito y juzga lo que le conviene. Lo único cierto es que, si sacas las cuentas, no se puede ganar mucho dinero jugando 10 mesas de 0,50/1.

Ante todo un saludo a todos ya que este es mi primer mensaje en el foro.

Soy jugador de limit, actualmente en PS. Por lo que comentais de los beneficios esperados debo estar en un upswing brutal.

Empece en 0.10/0.20 SH (me refiero a PokerStars, ya tengo experiencia en otras salas) y despues de 20k manos a 11BB/100 subi a 0.25/0.50 SH

En este nuevo nivel llevo solo unas 8k manos y el winrate es de unas 9BB/100

Es decir, que de media me salen mas o menos unos 10BB/100 en 28k manos. ¿ Creeis que no es una muestra suficiente para considerarlo real ?

Sobre las estadisticas posteadas por el autor del post me gustaria comentar que el FoldBB2Steal me parece un poco alto. Deberia estar por debajo de 50. Un valor de 50 o más hace rentable el robo a largo plazo con any two.

Un saludo.

ninfireblad

Es decir, que de media me salen mas o menos unos 10BB/100 en 28k manos. ¿ Creeis que no es una muestra suficiente para considerarlo real ?

Hola y bienvenido.

Sobre esto siento desilusionarte diciendo que no. Puedes tener perfectamente rachas positivas y negativas de 100k manos, así que imagínate las manos que necesitas para tener una idea de tu winrate incluyendo esas rachas.

De todas formas la parte buena es que en esos niveles no estás cometiendo un error muy gordo si subes simplemente por bankroll, sin importar el número de manos. Ya llegarás al nivel en el que tengas que parar (o te paren) para aprender más si eres nuevo. Posiblemente 0.5/1, casi seguro 1/2.

OK, gracias por tu comentario nepundo.

Por cierto, cuando hablo de que estoy en una media de 10BB/100 me refiero a Big Blinds, no se si vosotros os referis a Big Bets. Si fuera asi estariamos hablando de 5BBets/100 que ya seria mas razonable, no ?

ninfireblad

Por cierto, cuando hablo de que estoy en una media de 10BB/100 me refiero a Big Blinds, no se si vosotros os referis a Big Bets. Si fuera asi estariamos hablando de 5BBets/100 que ya seria mas razonable, no ?

Perdona por el retraso. Sí, en big bets es más razonable, y podría llegar a ser sostenible en nanolímites, pero por alguien que haya jugado niveles más altos y los tenga muy dominados.

Siendo alguien que empieza es más probable que la varianza esté ayudando algo, pero aun así desde luego pareces un claro ganador, así que adelante subiendo niveles.

¡Suerte! Y sobre todo paciencia 😄