¿Qué pensais de la mano?

13 respuestas
31/05/2010 19:49
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$2/$4 Limit Holdem • 6 Players • PokerStars

UTG dborys $189 UTG+1 DonProvolone $71 CO alex541259 $76 BTN myoa1 $72 SB Hero $94 BB ariba $57

  • Pre-Flop (1.5 SB, 6 players) Hero is SB

dborys raises, DonProvolone 3-bets, 2 folds, Hero 4-bets, 1 fold, dborys calls, DonProvolone calls

  • Flop (13.0 SB, 3 players)

Hero bets, dborys folds, DonProvolone raises, Hero calls

  • Turn (8.5 BB, 2 players)

Hero checks, DonProvolone bets, Hero raises, DonProvolone calls

  • River (12.5 BB, 2 players)

Hero bets, DonProvolone calls

  • Final Pot: 14.5 BB
  • DonProvolone shows
  • Hero shows two pair, Aces and Sixes
  • Hero wins 14.0 BB (net +8.0 BB)
  • DonProvolone lost 6.0 BB
  • dborys lost 2.0 BB
31/05/2010 20:00
Re: ¿Qué pensais de la mano?

En mi opinion de fish me parece muy standar, en el flop si 3beteas vas a poner en modo calldown a overpairs peores, y asi les sacas medio BB mas.

31/05/2010 20:27
Re: ¿Qué pensais de la mano?
31/05/2010 20:00
Re: ¿Qué pensais de la mano?

En mi opinion de fish me parece muy standar, en el flop si 3beteas vas a poner en modo calldown a overpairs peores, y asi les sacas medio BB mas.

MalaniuEn mi opinion de fish me parece muy standar, en el flop si 3beteas vas a poner en modo calldown a overpairs peores, y asi les sacas medio BB mas.



Esa era mi idea. En un board tan bajo le pongo en una overpair peor que la mia muchas veces y esa me va apostar any turn. Así se come medio BB más.

01/06/2010 02:29
Re: ¿Qué pensais de la mano?

Con un bote grande y sin posición, 3 bet en el flop mejor. Hay que encarecer los draws y además si haces call a su raise puede que se tome una carta gratis en el turn con un proyecto, aunque después de la acción preflop es más probable por su parte un overpair.Pero imagina que sale una reina en el turn. Manos como 99 te hacen un check behind y no puedes hacer check raise.

01/06/2010 09:19
Re: ¿Qué pensais de la mano?

Al ser un bote cappeado preflop, la cosa es mas complicada pq nuestro rango se reduce muchisimo. Entiendo que no haces 4bet desde la SB con mucha cosa...

Yo tengo info extra del villano, se que es un tio bastante agro. Prefiero meter el 3bet en el flop como dice KLevin, para cargar los draws pero también pq existe el chance de que nos vuelva a raisear el turn IP cuando sale un blank, dandonos la opcion de 3betearlo again. O incluso de que nos 4betee el flop y vuelva a meternos en el turn.

edito: cuando digo que es mas complicada, me refiero a q el villano nos va a poner en overpairs muchas veces -sobretodo si tomamos la linea de call al raise en el flop y CR el turn. Como juegas los draws en esta situacion?

01/06/2010 10:56
Re: ¿Qué pensais de la mano?

+1 al 3bet flop!

01/06/2010 21:20
Re: ¿Qué pensais de la mano?

+1 al 3 bet flop

01/06/2010 21:26
Re: ¿Qué pensais de la mano?

Si ustedes fueran el villano, ¿cómo jugarían la mano? ¿Es posible encontrar un fold en el turn o no? Lo pregunto porque me pasa muy a menudo que pago todas las calles contra villanos tight que estoy casi seguro que tienen el par de ases o de reyes. Probablemente en una mesa con proyecto de color, como es esta, yo seguiría pagando con 99, pero imaginen una mesa igual pero sin el proyecto. ¿Sigue siendo buena idea llegar al showdown?

01/06/2010 21:31
Re: ¿Qué pensais de la mano?
01/06/2010 09:19
Re: ¿Qué pensais de la mano?

Al ser un bote cappeado preflop, la cosa es mas complicada pq nuestro rango se reduce muchisimo. Entiendo que no haces 4bet desde la SB con mucha cosa...

Yo tengo info extra del villano, se que es un tio bastante agro. Prefiero meter el 3bet en el flop como dice KLevin, para cargar los draws pero también pq existe el chance de que nos vuelva a raisear el turn IP cuando sale un blank, dandonos la opcion de 3betearlo again. O incluso de que nos 4betee el flop y vuelva a meternos en el turn.

edito: cuando digo que es mas complicada, me refiero a q el villano nos va a poner en overpairs muchas veces -sobretodo si tomamos la linea de call al raise en el flop y CR el turn. Como juegas los draws en esta situacion?

DredoAl ser un bote cappeado preflop, la cosa es mas complicada pq nuestro rango se reduce muchisimo. Entiendo que no haces 4bet desde la SB con mucha cosa...





Yo tengo info extra del villano, se que es un tio bastante agro. Prefiero meter el 3bet en el flop como dice KLevin, para cargar los draws pero también pq existe el chance de que nos vuelva a raisear el turn IP cuando sale un blank, dandonos la opcion de 3betearlo again. O incluso de que nos 4betee el flop y vuelva a meternos en el turn.



edito: cuando digo que es mas complicada, me refiero a q el villano nos va a poner en overpairs muchas veces -sobretodo si tomamos la linea de call al raise en el flop y CR el turn. Como juegas los draws en esta situacion?



No tengo muy claro que si después de hacer 3 bet en el flop, luego nos hace 3 bet en el turn tengamos que hacer un nuevo 3 bet. Yo personalmente haría call, temiendo un set, si luego me hace raise en el turn. Un raise en el turn con un preflop capeado y después de raisear nosotros el flop, no me parece que sea una mano para raisear.

01/06/2010 21:34
Re: ¿Qué pensais de la mano?

yo creo q no tiro un overpair HU casi nunca :P pero yo soy un showdownmonkey.

Depende mucho del villano, si tengo claro q su 4bet preflop significa super premiums quizas podría ser correcto. Don Provolone es bastante agresivo y creo recordar q 3betea muy light, podriamos estar 4beteando aqui con un rango bastante wide... asi q si nos entran 77 y 88 en el 4bet preflop no creo q foldeara. El hecho de que haya draw de color descuenta tb bastante, pero imagino que haria un crying calldown aunq el board fuera completamente dry.

01/06/2010 21:36
Re: ¿Qué pensais de la mano?
01/06/2010 09:19
Re: ¿Qué pensais de la mano?

Al ser un bote cappeado preflop, la cosa es mas complicada pq nuestro rango se reduce muchisimo. Entiendo que no haces 4bet desde la SB con mucha cosa...

Yo tengo info extra del villano, se que es un tio bastante agro. Prefiero meter el 3bet en el flop como dice KLevin, para cargar los draws pero también pq existe el chance de que nos vuelva a raisear el turn IP cuando sale un blank, dandonos la opcion de 3betearlo again. O incluso de que nos 4betee el flop y vuelva a meternos en el turn.

edito: cuando digo que es mas complicada, me refiero a q el villano nos va a poner en overpairs muchas veces -sobretodo si tomamos la linea de call al raise en el flop y CR el turn. Como juegas los draws en esta situacion?

01/06/2010 21:31
Re: ¿Qué pensais de la mano?

DredoAl ser un bote cappeado preflop, la cosa es mas complicada pq nuestro rango se reduce muchisimo. Entiendo que no haces 4bet desde la SB con mucha cosa...





Yo tengo info extra del villano, se que es un tio bastante agro. Prefiero meter el 3bet en el flop como dice KLevin, para cargar los draws pero también pq existe el chance de que nos vuelva a raisear el turn IP cuando sale un blank, dandonos la opcion de 3betearlo again. O incluso de que nos 4betee el flop y vuelva a meternos en el turn.



edito: cuando digo que es mas complicada, me refiero a q el villano nos va a poner en overpairs muchas veces -sobretodo si tomamos la linea de call al raise en el flop y CR el turn. Como juegas los draws en esta situacion?



No tengo muy claro que si después de hacer 3 bet en el flop, luego nos hace 3 bet en el turn tengamos que hacer un nuevo 3 bet. Yo personalmente haría call, temiendo un set, si luego me hace raise en el turn. Un raise en el turn con un preflop capeado y después de raisear nosotros el flop, no me parece que sea una mano para raisear.

KLeviNo tengo muy claro que si después de hacer 3 bet en el flop, luego nos hace 3 bet en el turn tengamos que hacer un nuevo 3 bet. Yo personalmente haría call, temiendo un set, si luego me hace raise en el turn. Un raise en el turn con un preflop capeado y después de raisear nosotros el flop, no me parece que sea una mano para raisear.

Yo dije q si nos mete en el turn raisearlo de nuevo, si nos 3betea *seguramente* haria calldown. Aunque contra este villano en concreto no me pareceria nada mal capear de nuevo (no lo digo por la mano, lo digo pq es bastante agro y puede hacer esto perfectamente con QQ KK)

01/06/2010 21:40
Re: ¿Qué pensais de la mano?
01/06/2010 21:26
Re: ¿Qué pensais de la mano?

Si ustedes fueran el villano, ¿cómo jugarían la mano? ¿Es posible encontrar un fold en el turn o no? Lo pregunto porque me pasa muy a menudo que pago todas las calles contra villanos tight que estoy casi seguro que tienen el par de ases o de reyes. Probablemente en una mesa con proyecto de color, como es esta, yo seguiría pagando con 99, pero imaginen una mesa igual pero sin el proyecto. ¿Sigue siendo buena idea llegar al showdown?

Pepe_pitSi ustedes fueran el villano, ¿cómo jugarían la mano? ¿Es posible encontrar un fold en el turn o no? Lo pregunto porque me pasa muy a menudo que pago todas las calles contra villanos tight que estoy casi seguro que tienen el par de ases o de reyes. Probablemente en una mesa con proyecto de color, como es esta, yo seguiría pagando con 99, pero imaginen una mesa igual pero sin el proyecto. ¿Sigue siendo buena idea llegar al showdown?





Heads up con overpair hay que pagar siempre. Si fuéramos capaz de tirar 99 en un flop 8-6-4 y con un 6 en el turn, seríamos muy vulnerables a los bluffs del rival.



Si yo soy el villano, con el preflop capeado, prefiero hacer call down. Si en el turn sale un as o un rey me puedo llegar a plantear el fold. Bueno, con un as probablemente hago fold y con un rey hago call.



99 es la típica mano que esperas que se sostenga hasta el river, pero no la veo una mano para ser agresivo más allá del preflop si el preflop se ha capeado, puesto que con un cap preflop el rival puede tener perfectamente AA, KK, QQ, JJ, AK, AQ (menos probable) 1010. Vamos casi siempre por detás y si vamos por delante nos interesa que el rival nos siga apostando. Si vamos por detrás, no nos interesa regalar dinero al rival.



Pero en resumen, con 99 y sin overcards, juego pasivo si el rival ha capeado preflop. Call, call, call. Tanto raise como fold me parece un error.

02/06/2010 10:45
Re: ¿Qué pensais de la mano?

Algo parecido iba a decir yo. Una vez que nos hemos quedado headsup en el flop y tenemos posicion no creo que sea imprescindible raisear. Hacer call es posiblemente mejor opción y además nos evita situaciones como esta. Sabemos que el villano tiene algo asi como TT+, AK, AQ, y las dos ultimas no las va a tirar aunq raiseemos, asi que...

02/06/2010 20:16
Re: ¿Qué pensais de la mano?

Buena idea eso de ser pasivo con un overpair vulnerable después de un preflop capeado y teniendo posición. Yo siempre hacía raise y después me agarraba la cabeza ante 3 bets o check raises en el turn.

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