Que hacer cuando no puedes proteger la mano
18 años 5 meses
12.285
A ver ejemplo: un jugador raisea de early, y entran 3 jugadores. Tu estas con qj s en button y ves. La BB completa.
Flop q73, rainbow. El preflop raiser bet, todo el mundo call.
2 opciones: call o raise. Si raiseas esta claro que no proteges nada y que la mesa al completo va a ver. Lo unico que puedo entender con ese raise es hacerlo por valor, pero no estoy muy convencido.
Call, esta claro que tienes odds de sobra para seguir en la mano, el bote es enorme y tienes top pair en 1 flop sin proyectos de color o escalera.
Turn: Blank. El preflop raiser sigue saliendo beteando, y de los 3 limpers entra 1 o 2. Raise aqui? sigues sin proteger , lo mas seguro es que tires al BB, pero poco probable que tires a cualquiera de los que ya han puesto dinero en la mesa. Al ser 1 blank, subir por valor? ahi dejo eso. Creo que el call esta en todo caso mas que justificado.
Hay que convertirse en 1 caller station en casos asi?. Un saludo.
18 años 9 meses
89
Yo creo que aquí sí aplica el mantra:
El bote es grande.
La apuesta viene de la izquierda.
Call y ya subirás en el turn si la carta lo propicia.
18 años 9 meses
4.238
En este ejemplo en concreto no hay nada que proteger porque tu mano es bazofia contra 1 preflop riaser y 3 callers.
Si no es bossmedia hay que hacer Fold. 😄
Yo raisearia el flop para obtener informacion porque es una mesa sin proyectos de color ni escalkera, mi mano es fuerte (AQ) pero puedo estar batido por QQ,KK,AA.
Si la gente proyecta a 5 outs que pague, aunque no raisees el flop tienen outs en el Turn para todo (con 5 jugadores raiseado preflop son 10+1,5+5 = 16SB = 8BB en el Turn y unas dobles piden 8:1 con implicitas les sobraria).
No veo clara la proteccion en el turn pero el board no es peligroso. QJs aqui es una porqueria, en mi opinión.
18 años 9 meses
89
18 años 9 meses
4.238
En este ejemplo en concreto no hay nada que proteger porque tu mano es bazofia contra 1 preflop riaser y 3 callers.
Si no es bossmedia hay que hacer Fold. 😄
Yo raisearia el flop para obtener informacion porque es una mesa sin proyectos de color ni escalkera, mi mano es fuerte (AQ) pero puedo estar batido por QQ,KK,AA.
Si la gente proyecta a 5 outs que pague, aunque no raisees el flop tienen outs en el Turn para todo (con 5 jugadores raiseado preflop son 10+1,5+5 = 16SB = 8BB en el Turn y unas dobles piden 8:1 con implicitas les sobraria).
No veo clara la proteccion en el turn pero el board no es peligroso. QJs aqui es una porqueria, en mi opinión.
boltro
Si no es bossmedia hay que hacer Fold. 😄
Hay 17 SB y cierras la ronda de apuestas, la mano es una mierda pero yo el call lo veo claro.
boltro
Yo raisearia el flop para obtener informacion porque es una mesa sin proyectos de color ni escalkera, mi mano es fuerte (AQ) pero puedo estar batido por QQ,KK,AA.
Yo no creo que sirva para nada subir, cuando tú pagues habrá 19 SB, si el primero hace RR, el resto tendrá 2:21+lo que paguen los que hablen antes de ellos, mejor que lo que tenían cuando vieron la primera. Lo fácil es que no tires a nadie y hagas el bote inmenso.
boltro
QJs aqui es una porqueria, en mi opinión.
19 años 1 mes
49
QJs es jugable en mi opinion con 4 tios dentro y la posible BB.
En el flop call ya que no vas a proteger nada como bien has dicho.
En el turn si siguen beteando puedes hacer raise si son agresivos los callers pero yo haria fold sino.
18 años 2 meses
219
Desde early y si es un jugador tight previsible las únicas manos a las que ganarías son JJ, TT y AK, pero con la J tuya dominada por JJ. el resto (AA,KK,QQ,AQ y KQ) te tienen pillado. Además hay que tener en cuenta los otros 3 jugadores que hacen CC a un raise y que igual significa que tienen algo decente, incluso alguno que haya entrado con 77 o 33.
QJs es una buena mano de proyecto pero yo no me fio de ella para ganar con top split pair con tanto jugador, el kicker no es fuerte.
18 años 4 meses
199
QJs con 4 jugadores dentro, puede merecer un call desde el button pero teniendo claro que es una mano especulativa y no juegas a ganar solo con toppair.
Dicho esto, yo creo que en esta mano en concreto es raise en el flop (si tienes un backdoor flush) y si te ponen 3bets, fold ante el bet del turn (mas claro aun si sigue habiendo algun caller)
17 años 11 meses
39
Tirarse de esa mano es lo que diferencia un ganador de un perdedor.
FOLD sin duda.
Excelente explicacion boltrok
18 años 5 meses
12.285
el call en el flop es claro en mi opinion es 1 call como 1 casa. Luego en el turn habria que reevaluar la potencia de nuestra mano dependiendo lo ke salga. Yo era de los que hacia fold en estas situaciones, hasta que me lei ssh y me entere de que el tamaño del bote mucha veces puede inclinar la balanza del fold a la del call e incluso raise. Este creo que es 1 claro ejemplo de ello. Un saludo.
17 años 11 meses
39
En primer lugar debemos saber si alguna de las cartas que salieron es de nuestro color, este detalle en mi opinion es fundamental ya que nos da una oportunidad remota de conseguir color.En este caso la opcion correcta seria raise y no call,con este raise sacaremos infomacion al raiser e intentariamos conseguir una carta gratis.
Si el raiser vuelve a subir haremos call y si no obtenemos otra carta de nuestro color o dobles o trio el fold esta cantado aunque tengamos top pair(estamos clarisimamente superados).Si conseguimos una carta de nuestro color tenemos odds suficentes para continuar jugando y una gran bote en caso de que ganemos y a esto añadimos la oportunidad de hacer check-check en el river si nos dejan.
De esta manera nuestra jugada nos cuesta 3 apuestas (raise en flop+call) haciendo call call call nos puede costar 5(flop+turn+river) en 1/2$
En definitiva debemos sacar informacion de la mano de nuestros oponentes para saber como actuar con nuestra propia mano y asi ahorrar apuestas.
AHORRAR APUESTAS ES IMPORTANTISIMO
saludos
18 años 1 mes
40
Claro q es un fold ^^ Ni dudarlo, juegas el QJs desde late por razones del equity contra al menos 3 jugadores.
Entonces es muy facil, si tienes escalera, top 2 pair o color con A o K en la mesa te quedas, sino fold, y más todavia con 4 jugadores todavia dentro en la mano. Piensa! Solamente la mejor mano gana, y la segunda mejor es la q paga un paston ^^