¿Qué hacer?

14 respuestas
09/01/2007 07:36
1

Dilema: Intentar sacar el mayor provecho.



***** Hand history (v1.2) *****

Hand ID 82217691

$100/$200 Texas Hold'em (Split Limit) - 18:33:58 08/01/2007 ET

Table 'Quads (6 Max)', 6 seats max, Real money

Seat 3 is the button. Small Blind $50, Big Blind $100

Note: seat IDs range from 0 to 5

Seat 0 (playing) : Player 0, amount $5140, amount bet $0, penalty (None)

Seat 2 (playing) : Player 2, amount $7465.50, amount bet $0, penalty (None)

Seat 3 (playing) : Player 3, amount $6910.50, amount bet $0, penalty (None)

Seat 4 (playing) : caminante, amount $5285, amount bet $0, penalty (None)

Seat 5 (playing) : Player 5, amount $8748.50, amount bet $0, penalty (None)

caminante: Small Blind ($50)

Player 5: Big Blind ($100)

** Dealing Down Cards **

Dealt to caminante: [5s, 8s]

Player 0: Fold

Player 2: Fold

Player 3: Fold

caminante: Call ($50)

Player 5: Raise ($100)

caminante: Call ($100)

** Dealing Flop **

Community cards: [3s, 5c, 5d]



??????????????

09/01/2007 10:09
Re: ¿Qué hacer?

Pista: Quizás la pregunta sería..¿Qué hacer para conseguir este turn?

** Dealing Turn **

Community cards: [Qs]

caminante: Check ($0)

Player 5: Bet ($200)

caminante: Raise ($400)

Player 5: Raise ($400)

caminante: Raise ($400)

Player 5: Call ($200)

¡OJO! Las triquiñuelas no deben hacerse de forma continuada. Hay que engañar constantemente, pero nunca jugar con el mismo patrón. Si no, tendremos una especie de huella dactilar personal, fácil de descifrar por los contrarios.

Un saludo

09/01/2007 10:47
Re: ¿Qué hacer?

Yo le pongo un cirio a la virgen de Lourdes por haberme dado ese flop con esa pedazo de mano que llevo 😜

09/01/2007 11:02
Re: ¿Qué hacer?

jajajaja Si a la mano anterior le pusiése un cirio..¿qué le coloco a esta otra? :D



***** Hand history (v1.2) *****

Hand ID 82220588

$100/$200 Texas Hold'em (Split Limit) - 18:51:00 08/01/2007 ET

Table 'Quads (6 Max)', 6 seats max, Real money

Seat 1 is the button. Small Blind $50, Big Blind $100

Note: seat IDs range from 0 to 5

Seat 0 (playing) : Player 0, amount $3421.50, amount bet $0, penalty (None)

Seat 1 (playing) : Player 1, amount $652.50, amount bet $0, penalty (None)

Seat 2 (playing) : Player 2, amount $9443, amount bet $0, penalty (None)

Seat 3 (playing) : Player 3, amount $7705.50, amount bet $0, penalty (None)

Seat 4 (playing) : caminante, amount $7456, amount bet $0, penalty (None)

Seat 5 (playing) : Player 5, amount $6439.50, amount bet $0, penalty (None)

Player 2: Small Blind ($50)

Player 3: Big Blind ($100)

** Dealing Down Cards **

Dealt to caminante: [8c, 9c]

caminante: Call ($100)

Player 5: Raise ($200)

Player 0: Fold

Player 1: Fold

Player 2: Raise ($250)

Player 3: Fold

caminante: Call ($200)

Player 5: Raise ($200)

Player 2: Call ($100)

caminante: Call ($100)

** Dealing Flop **

Community cards: [9s, 8h, 8d]



Debió llamarme de todo desde su casa el jugador nº 5.....tenía AA 😒

09/01/2007 13:27
Re: ¿Qué hacer?

en respuesta a la pregunta hiciste un bet/call a su raise en el flop acompañado por el check del turn.

¿Qué tal, le engañaste así?

09/01/2007 15:52
Re: ¿Qué hacer?

Imagino que hiciste bet de cara en el flop para que él te subiera, engordar el bote y darle iniciativa en el turn pero vamos, muy mal el call con esa basura preflop y muy mal el open limp con 98s en primera posición.. ¡raise!

10/01/2007 02:34
Re: ¿Qué hacer?

miguelito;42871 escribió:
en respuesta a la pregunta hiciste un bet/call a su raise en el flop acompañado por el check del turn.



¿Qué tal, le engañaste así?





Se lo hice unas manos atrás y no coló, por tanto lo modifiqué a su mínima expresión...check/call, y dió resultado, entró en el turn a saco.



Community cards: [3s, 5c, 5d]

caminante: Check ($0)

Player 5: Bet ($100)

caminante: Call ($100)

** Dealing Turn **

10/01/2007 03:49
Re: ¿Qué hacer?

ACEShunter;42885 escribió:
Imagino que hiciste bet de cara en el flop para que él te subiera, engordar el bote y darle iniciativa en el turn pero vamos, muy mal el call con esa basura preflop y muy mal el open limp con 98s en primera posición.. ¡raise!





1.- En que es basura, estamos "casi" de acuerdo, pero esa basura en ocasiones se convierte en mucha pasta, eso sí.....SOLO las juego habiéndo analizado otros muchos factores, que son los que las convierten en posibles jugadas ganadoras.



2-Con respecto a tu última apreciación...la respeto, pero no la comparto en absoluto. En short limit-nivel medio/alto o alto, los estándares generales de juego no tienen nada que ver con el resultado final de una mano, aunque pueda parecerlo. En este caso concreto, no importa nada el que yo abra con raise, aún estando en primera posición, ya que....1º- No voy a amedrentar a nadie, ni lo pretendía y 2º- Sabía al 100% que alguno iba a raisear o me pondrían 3 bet. Por tanto, ¿para qué aumentar el bote (provocando un 3 bet) preflop, donde no se decide la mano y todo son incógnitas?

Veamos el flop y entonces.....será cuando decidamos qué hacer, cómo y cuándo.

Eso no quiere decir que no los utilice, pero únicamente para variar el juego y/o engañar, robar, etc. en definitiva, cuando a mi juicio creo que es rentable hacerlo.



Un saludo

10/01/2007 07:48
Re: ¿Qué hacer?

Hmm en la mano de 58 el juego de trips depende totalmente del tipo de rival, estoy d acuerdo q en short lo k importa especialmente es jugarlo de la forma q el piense q no lo tienes. No se puede gnerelizar. Si un rival te ha visto jugar trips agresivo en el flop, la proxima mano le haces check check call y check raise en el turn. Si no, lo haces al reves. La gente tiende a slowplayear trips hasta el turn, por tanto si es un rival nuevo suele salir mas a cuento mostrar fuerza en el flop. Ahora bien, en cuanto hemos jugado unas manos con el esto cambia mucho.

La mano de 89s no tiene ningun sentido para mi. Haces un call en una mesa de short, cosa que carece totalmente de sentido, y luego pagas 3 bets (que posiblement sean 4) a pelo, solo contra 2 rivales. Obv si flopeas fulles todas lsa manos son buenas, pero dudo que sea un buen plan general ...

10/01/2007 10:15
Re: ¿Qué hacer?

En primer lugar, me gustaría recalcar que estas manos jugadas en circunstancias normales.....serían de una estupidez supina, ya que tener un flop positivo en esas situaciones es muy dificil y desde luego no le aconsejo a nadie que lo haga. Pero esas decisiones están basadas en múltiples parámetros que yo analizo y que prefiero no comentar, más que nada para evitar malos royos que no conducen a nada y que al parecer solo me interesan a mí, puesto que la mayoría se las toma a chufla, cosa que me parece muy bien, siempre que me respeten, claro.

Después de esta aclaración, Raúl ...es lógico que no le encuentres sentido y no lo veas en absoluto claro, es más.... parece un disparate en toda regla y quizás lo sea, eso de enfrascarse en semejante barbarie y agresividad preflop aceptando el máximo de bet, con esas cartas, desde esa posición, con 2 jugadores más y sin llevar la iniciativa, efectivamente va en contra de las leyes más elementales del poker, pero desde mi experiencia y análisis no es tan descabellado, ahí estan las pruebas de ello...y no solo son esas manos, las tengo a decenas y muy similares. Pero todo está basado en un estudio pormenorizado para rentabilizar ese tipo de manos y situaciones, desde luego, aceptando de antemano todos los bet que te echen. Huelga decir, que en circunstancias más o menos normales de juego, jamás realizaría ese tipo de jugadas desde primeras posiciones, ya que me costarían a mí y a cualquiera... dolares a raudales.

Un saludo

10/01/2007 10:43
Re: ¿Qué hacer?

Ay, esos dichosos "royos"...😉



P.D. Es broma.

10/01/2007 11:56
Re: ¿Qué hacer?

Sin ánimo de ofender, los posts de caminante me encantan... tienen un rollo esotérico y difuso que entre tanto análisis matemático y afán por la precisión de las lecturas, la verdad es que destaca bastante. Me alegro que te animes a postear manos.

En cuanto a las manos:

Mano 1: no veo nada raro, depende de la lectura del rival. Como SirDonald yo prefiero jugar rápido en el flop ante desconocidos y variar contra gente que pueda tener una lectura de mi juego.

Mano 2: 98s, open-limp desde primera posición. Para empezar el movimiento correcto casi siempre con esa mano es fold, en cualquier tipo de mesa 6max. Los suited connectors medios no juegan bien en estas circunstancias, prefieren posición y jugar por un bet en botes multiway.

Si queremos jugarla, lo cual me parece bien de vez en cuando, hay que hacer raise porque básicamente vamos de semi-farol preflop, es decir, llevamos una mano muy débil para la posición que tenemos y queremos engañar a nuestros oponentes, que en esos niveles son agresivos y perceptivos. Además, la ventaja de esta mano es que puede ligar jugadas fuertes postflop como escaleras y colores y no está dominada típicamente, así que es la mano ideal para enfrentarse a overcards o parejas altas para añadir algo de "deception" en nuestro juego. Pero el open-limp no lo veo, me parece -EV en ese nivel, a no ser que quieras darte una imagen de loose-passive o pienses hacer limp-reraise para aparentar AA-KK o que estás un poco loco. A no ser que supieras que ibas a flopear un full, claro. Un saludo.

10/01/2007 12:12
Re: ¿Qué hacer?
10/01/2007 11:56
Re: ¿Qué hacer?

Sin ánimo de ofender, los posts de caminante me encantan... tienen un rollo esotérico y difuso que entre tanto análisis matemático y afán por la precisión de las lecturas, la verdad es que destaca bastante. Me alegro que te animes a postear manos.

En cuanto a las manos:

Mano 1: no veo nada raro, depende de la lectura del rival. Como SirDonald yo prefiero jugar rápido en el flop ante desconocidos y variar contra gente que pueda tener una lectura de mi juego.

Mano 2: 98s, open-limp desde primera posición. Para empezar el movimiento correcto casi siempre con esa mano es fold, en cualquier tipo de mesa 6max. Los suited connectors medios no juegan bien en estas circunstancias, prefieren posición y jugar por un bet en botes multiway.

Si queremos jugarla, lo cual me parece bien de vez en cuando, hay que hacer raise porque básicamente vamos de semi-farol preflop, es decir, llevamos una mano muy débil para la posición que tenemos y queremos engañar a nuestros oponentes, que en esos niveles son agresivos y perceptivos. Además, la ventaja de esta mano es que puede ligar jugadas fuertes postflop como escaleras y colores y no está dominada típicamente, así que es la mano ideal para enfrentarse a overcards o parejas altas para añadir algo de "deception" en nuestro juego. Pero el open-limp no lo veo, me parece -EV en ese nivel, a no ser que quieras darte una imagen de loose-passive o pienses hacer limp-reraise para aparentar AA-KK o que estás un poco loco. A no ser que supieras que ibas a flopear un full, claro. Un saludo.

MaSin ánimo de ofender, los posts de caminante me encantan... tienen un rollo esotérico y difuso que entre tanto análisis matemático y afán por la precisión de las lecturas, la verdad es que destaca bastante. Me alegro que te animes a postear manos.

Joder lo has clavado company! me mola el rollo Caminante, tantas pot odds, pot equitys, outs y extravagancias si es que al final nos volveremos todos tontos hablando asi, quita quita... donde esten las profecias, las conspiraciones mundiales, las premoniciones y las influencias teluricas que se quite lo demás.

Es coña sana eh sin animo de ofender en absoluto! no me malinterpretes,

un saludo tio!

10/01/2007 15:43
Re: ¿Qué hacer?

Bueno, yo simplemente te doy mi opinion sobre cada mano. La 1a, la veo normal. Manos como esas todos tenemos alguna, sobre todo contra rivales super agresivos contra los qk vale la pena pagar con manos medio debiles pq post flop puedes sacarles mucho si no t ponen en una mano asi. Ahora ,lo de la 2a el limp y cold call a 3 bet preflop ... estas enfrentando tu mano a 2 manos, muy probableente una overpair y overcards. Solo podras ganar cuando ligues mucho en el flop, y cobrandote 4 apuestas por ello es imposible q t salga rentable a la larga.

Pos eso, un saludo, y a ver si explicas tus rollos xD

10/01/2007 16:39
Re: ¿Qué hacer?

Eso,explica los rollos.A mi me interesan! y no es coña.O al menos da alguna pista! :D. rollos,al fin y cal cabo tenemos todos.Por ejemplo a mi me encanta 96o.Tengo un agujero de dinero con ella,pero me encanta! :D

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