QQ en SB con 6 limpers
18 años 6 meses
1.254
¿Como juego eso?
Una mesa megaloose .50/1$
Mientras me venia estaba pensando, si subo no se tira nadie con semajante pot, si no subo... no tengo nada... Al final he raiseado y por supuesto no se ha tirado NADIE.
En el flop sale un K Vale, para rematar el lio. He subido por hacer un regalo a la peña... detras raise y reraise y yo a tirarlas.
¿como jugais esa situacion?
18 años 4 meses
1.321
en cash no se, pero en torneos si es muy loose la mesa en tu caso hago allin, sino, subo fuertemente intentando no qdarme con mas d un jugador
18 años 6 meses
544
Me cago en tó Gerard, me acabo de pegar un rollo sobre pot odds y leches después de leer que tu ibas a ir all in y al acabar veo que esto es Limit y que tu respuesta me había confundido (y la noche también)
Así que en limit 0.50/1 vas all in... tu eres colega del trallero no? :D
Rod hiciste bien, ahí has de hacer raise porque vas a ganar la mayoría de veces, tienes una expectativa positiva en ese bote al que vas a ir contra sus J7s, 33, A4s, KJo y tambien, porque todos lo sabemos, algún 92o.
No ganaras siempre, pero sí la mayoría de veces. Así que te interesa construir un bote ya desde el principio, para aprovechar que de los 6 interesados, el 40% de veces te lo vas a llevar tu el bote.
Eso sí, el post-flop hay que jugarlo con mucho cuidado. Si salen overcards y hay acción hay que tirarse y que no se nos peguen las damas a la mano. Y si el flop es de cartas bajas, como no tenemos posición, contra 6 personas deberiamos hacer check en el flop (si si, como lo oyes) y proteger nuestra mano en el flop o preferiblemente en el turn checkraiseando a alguién que haya cogido la iniciativa en el flop. (siempre hay algún crack que apuesta su middle pair contra 6 gachós)
Bueno, no se si me he explicado muy bien pero es que la noche (Y Gerardxx) me confuden. Si no te gusta mi solución haz all in como dice él :D
Un saludo Rod
18 años 4 meses
199
Con nada menos que 6 limpers yo creo que lo mejor es solo call e intentar un check raise para eliminar jugadores si el flop no es muy peligroso, y en situaciones como la de tu mano te ahorras un par de SB
18 años 11 meses
21.808
Joder, raise y reraise sin importar la cantidad de oponentes, y todo lo contrario creo que es un error. En tu ejemplo palmarás manos por un tubo contra semejante legión de cenutrios, pero cuando ganes te vas a poder pagar una cena.
18 años 9 meses
4.238
Hay que hacer Raise preflop porque ganaras un 40% de veces y si sale la K o el A check/fold si estas sin posicion y solo Raisear cuando sea muy favorable (el cenutrio mayor ha hecho bet) y el resto han hecho Fold hasta que te llega a ti.
Una A o K en el boards contra 6 significa que estas muerto al 90%.
18 años 8 meses
336
En mi opnión, eso es raise preflop aunque tengas pareja media (p.ej. 88), porque aunque es muy dificil que ganes sin mejorar tienes odds mas que de sobra para buscar el set y te interesa engordar el pot para cuando te salga.
18 años 4 meses
1.321
:D sorry!! no me fije que staba en limit.. eso d darle al botoncito de nuevos mensajes... :p (y no fijarme en el titulo de la seccion..)
18 años 7 meses
3.514
No se de donde sacáis el dato del 40%. A mi con QQ y 6 limpers no me sale más del 32% contra 6 manos random.
Si encima ponemos a uno sólo de ellos jugando broadways+pares bajamos al 28%.
Con la K en la mesa nuestra equity cae por debajo del 23%.
Text results appended to pokerstove.txt
396,150 games 12.448 secs 31,824 games/sec
Board: Kh
Dead:
equity (%) win (%) tie (%)
Hand 1: 22.4626 % 21.95% 00.51% { QcQd }
Hand 2: 22.0171 % 21.23% 00.79% { 22+, ATs+, KTs+, QTs+, JTs, ATo+, KTo+, QTo+, JTo }
Hand 3: 11.1186 % 10.45% 00.66% { random }
Hand 4: 11.1296 % 10.48% 00.65% { random }
Hand 5: 11.1068 % 10.46% 00.65% { random }
Hand 6: 11.1230 % 10.46% 00.66% { random }
Hand 7: 11.0423 % 10.38% 00.66% { random }
18 años 4 meses
1.321
que programa usais para estos calculos? y como se puede conseguir?
18 años 6 meses
1.254
Bueno preflop segun la mayoria parece que acerte, aunque eso del 40% tambien me parece mucho sin hacer calculos.
Y en el flop saliendo el K es un regalo mi bet verdad? Intentaba que alguien creyera que tenia AA pero en estas mesas NADIE se cree NADA😒
que programa usais para estos calculos? y como se puede conseguir?
El que ha usado monjamon se llama PokerStove.
http://pokerstove.com/ Ademas es gratuito.
18 años 4 meses
1.321
gracias rod.. voy a ver q tal
18 años 6 meses
544
Ok, pongamos que es el 32%. Al hacer raise y todo el resto call el pot es de 6BB en vez de 3BB no es cierto?
Sin contar la pasta que se va a poner postflop...
El 32% de veces ganaremos 5BB (la otra la hemos puesto nosotros): 32x5=160BB
El 68% de veces perderemos esa BB que hemos apostado: 68BB
Así pues parece que, a la larga tenemos un beneficio jugoso...160-68= 92BB "a la butxaca" cada 100 veces que juguemos esa mano. Veamos que sucede si no subimos.
El 32% de veces ganaremos 2.5BB= 80BB
El otro 68% palmamos 0.5BB= 34BB
Y obtendremos 80-34= 46BB de beneficio de cada 100 veces que juguemos esa mano...
No subir en esa mano con ese monstruo nos supone una perdida de 46BB de beneficio. Como dice Sklansky, No subir con esa mano es un error más grande que subir con 72o UTG!!!
P.D: Los calculos arriba realizados han sido hechos a mano y sin utilizar ningún programa. Si hay algún error en ellos contenido, ruego no me salteis al cuello. Gracias😉
18 años 9 meses
4.238
Yo estoy con Alekhine, dejad de tocar las pelotas con el poker stove y raisead que con 6 tios un 32% es un monstruo! jajaja
18 años 6 meses
1.254
jejeje, ya lo hice ya, :p aunque sin tenerlo nada claro en ese momento.
Y post-flop? Se puede defender/aguantar con ese K en la mesa?
El flop creo que era K 8 6 rainbow. Yo hablo primero, bet, un call, raise, reraise y me llega a mi. Fold
Le damos tambien la razon a alek?? :D
Eso sí, el post-flop hay que jugarlo con mucho cuidado. Si salen overcards y hay acción hay que tirarse y que no se nos peguen las damas a la mano. Y si el flop es de cartas bajas, como no tenemos posición, contra 6 personas deberiamos hacer check en el flop (si si, como lo oyes) y proteger nuestra mano en el flop o preferiblemente en el turn checkraiseando a alguién que haya cogido la iniciativa en el flop. (siempre hay algún crack que apuesta su middle pair contra 6 gachós)
18 años 7 meses
3.514
P.D: Los calculos arriba realizados han sido hechos a mano y sin utilizar ningún programa. Si hay algún error en ellos contenido, ruego no me salteis al cuello.
¿Al cuello? No te entiendo, sólo preguntaba de donde habíais sacado el 40. ¿He sido borde?
Yo estoy con Alekhine, dejad de tocar las pelotas con el poker stove y raisead que con 6 tios un 32% es un monstruo! jajaja
¿Donde he dicho yo que no haya que raisear preflop?
18 años 5 meses
12.285
eso sin contar con las veces ke ligues set, ke tellevaras 1 bonita fortuna. Sklansky dice que hay que raisear incluso con una mano como a10 s, ya con un monster como qq vamos, solo pensar en no raisear constituye un error gravisimo. Raise reraise cap y contracap. Un saludo.
18 años 6 meses
544
jejeje, ya lo hice ya, :p aunque sin tenerlo nada claro en ese momento.
Y post-flop? Se puede defender/aguantar con ese K en la mesa?
El flop creo que era K 8 6 rainbow. Yo hablo primero, bet, un call, raise, reraise y me llega a mi. Fold
Le damos tambien la razon a alek?? :D
Eun flop en el que el unico draw es tener un 79 o un 57 un raise y reraise creo que deja a las claras que estamos batidos y es el momento de largarse.
Como ya te dije, no hemos de permitir que se nos peguen a la mano unas damas contra 6 jugadores. En todo caso mi estrategia en la mayoria de flops seria jugar pasivamente el flop y proteger la mano en el turn. Para mayor información sobre este tema leer el capitulo de "Protecting your hand" del ejklankis
¿Al cuello? No te entiendo, sólo preguntaba de donde habíais sacado el 40. ¿He sido borde?
Jajaja, claro que no has sido borde Monja, lo decia porque he hecho el calculo con papel y boli y me daba que alguno me diría que era un benefico de 35.666BB y no de 38 o algo asi. Estoy seguro que los valores deben ser aproximados, era sólo un calculo sencillo para que todo el mundo entendiera lo que queria decir.
¿Donde he dicho yo que no haya que raisear preflop?
Jijiji, que susceptible esta hoy el chico. :D
Un saludo a todos y en especial al crack, Monja, que con su actividad en los foros nos permite aprender un poquito más sobre el caos este de juego