QQ en microlímites
17 años 5 meses
417
me sale QQ en el CO. 4 tíos han hecho call ya, aparte de las ciegas, y yo resubo para defender mi QQ. En cualquier libro te dice que no hagas call a un rearaise a no ser que lleves algo mejor que A6, pero claro, esto son microlímites...
Así que la ciega pequeña se tira y el resto del mundo ve el flop A58 conmigo. He conseguido hacer un bote grande pero, estando en microlímites, ¿de verdad creo que ninguno de los cinco tíos lleva un A? En cuanto alguien haga un bet, casi que me tengo que tirar porque mis odds son de 22:1 (15:1 siendo muy generosos con las implícitas).
En caso de que el flop tenga una pareja, otra vez tengo que ener muchísimo cuidado con esta gente, sabiendo lo que le gusta a esta gente la tontería de defender un trío desde el flop cuando un tío ha hecho raise preflop.
¿que sale de un solo color? lo mismo, aunque esto también te pasa en high stakes.
En caso de que salga un flop precioso tipo 369 rb, seguimoe teniendo que defender nuestras QQ; así que ponemos una apuesta pequeña, la cual ve el 75% porque les sale barato. Así que ,no tienen tres cartas (el flop) apra fastidiarnos, sino cuatro. Eso, por no comentar los que ven un raise en el turn para que les sagla el A o K en el river (porque esos sí que a la larga dan dinero).
La pregunta final es ¿merece la pena defender QQ (mano que va muy bien en HU pero no en botes MW) desde preflop cuando sabemos cómo funciona la gente en estos límites y que tienen no sé qué porcentaje de obligarnos a hacer fold en el siguiente turno de apuestas?
GRACIAS
19 años
21.808
Creo que te has liado un poco con lo de defender. Ahí no tienes que defender, sino intentar que te paguen. QQ en microlímites raise y cap preflop, y postflop bet y raise todo lo que puedas esperando que te paguen, no que se piren, y fold cuando se rebelen y veas muy malita la cosa (ases y reyes en la mesa, cuatro del color, cuatro para escalera, y/o dos pasivos o más subiendo hasta el infinito).
Y si es contra 7 mejor. Ganarás menos botes, pero cuando pilles uno te arreglará la tarde. QQ es muy buena HU para ganr muchos botes, pero también es buena para ganar algún bote multiway muy tocho.
Y en la (¿hipotética?) mano que comentas en concreto, preflop sí que no subes para proteger nada con cuatro tíos ya en la mano. Ahí subes por valor. Y creo que te confundes con lo del reraise. Estás haciendo un sólo raise, y cualquiera que haya entrado ya en la mano tiene que hacer call (que además es lo que quieres, porque subes para que te paguen, no para que se piren)
17 años 10 meses
3.923
Es que en esa situación raiseas por valor, porque tu mano es muy tocha; Por cierto que QQ va muy bien en botes multiway :p hacer fold cuando salga un A o K en el flop y veas que vas por detrás no es ningún drama. Contra 4 oponentes loose de microlímites (les he puesto vpip de 60, 60, 60 y 35, que es el tipo de cosas que se ven e esos niveles) el pokerstove me calcula un equity al showdown del 39/40%! Es mucho; con esa mano raisea siempre. Un saludo
Edito: ah mira mientras escribía ya estaba nepundo respondiendo. Espero que no te haya dicho que tienes que limpear xd
17 años 5 meses
417
Tienes razón, subo por valor, no poer defender. No sé por qué pero digo defender siempre cuando hablo de los dos conceptos. También lo he usado en lugar de hacer slowplay cuando hablo de sus tríos :-S
Me recomendáis que siga haciendo reraise contra cuatro tíos (mínimo) en el flop. Pero Nepundo dice que si veo que se me rebelan, que pare. Nepundooooo, que no paran de rebelarse!!!! XDDDD esto es una mierda. A ver si me llega ya mi bankroll y huyo de aquí... al menos a 25/50!!! 😁
No, en serio, ¿sigo raiseando hasta el turn , y a apartir de ahí insisto en call a no ser que vea A y K o una pareja o algo así? Es que, si no, no entiendo lo que me queréis decir.... losien
De un novato con su primera pregunta tésssnica
17 años 10 meses
3.923
AVISO: SIENTO EL TOCHAZO, juro que lo he escrito otras 3 veces antes y no he conseguido resumirlo más. si quieres leélo y si no pues a otra cosa.
vamos a ver, con QQ preflop, raisear,cap y lo que haga falta; no lo dudes.
Si no sale A o K en el flop, tu mano es vulnerable porque, incluso si no hay draws a escalera o color, te pueden haber ligado o ir a ligar dobles parejas, o robar A/K más adelante. Pero tú siempre tienes tus 2 outs a set y varios outs a las mejores dobles parejas -cuando se dobla una carta del board-, así que casi seguro, si no hay A/K en el board te conviene seguir y meter apuestas.
Si hay draws, tienes que meter. habrá veces que vayas por delante y veces que uno haya pillado set, dobles o trips, pero tienes que meter para penalizar a los jugadores al draw; porque contra 4 tu equity va a ser >20% casi siempre, si no hay pareja mejor en el board.
Si se combinan todos los factores negativos, puede que tengas que foldear. Si hay un A o una K, o ambas, o A + 2 cartas iguales, con dos de suited, dos cartas conectadas y otra cercana o tres conectadas, todo eso... pues es muy fácil que ahí no te compense seguir.
En el turn, si crees que puedes ir por delante la mayoría de las veces, raisea SIEMPRE, aunque haya 3 de suited y dos conectadas; he visto jugadores que empiezan que en situaciones así esperan a que el river sea blank para meter, cuando lo que hay que hacer es engordar el bote al máximo antes de que te la líen con su proyecto; si te la van a liar, al menos que paguen antes -de nuevo, juega con cabeza: si alguien hace cap en el turn y es pasivo es fácil que tenga el color hecho o algo mejor que tu top pair, y te tiras aunque hayas raiseado, sin remordimientos-.
Una cosa: contra 4, sobre todo si son pasivos, raisear el river suele ser muy mala idea, salvo que tengas nuts absoluta y ya hayan metido mucho dinero. Quieres que paguen todos, aunque sea con nada 'por curiosidad' (si raiseas les tiras de la mano), y no quieres que una mano mejor te reraisee. call y a buscar overcalls, y de paso si te habían ligado top set no te reraisean y salvas 1 BB. Si tienes la nut absoluta puede que incluso te compense no raisear para inducir a overcall también, pero eso ya es mucho más relativo, depende del número que quede y de si el que ha metido te puede re-raisear -por ejemplo si tienes full y le lees color máximo-.
Lo mejor que puedes hacer para estas cosas es postear manos determinadas, y mirar manos parecidas de otros jugadores (además QQ es una mano que se postea muchísimo). Un saludo perdón por el tocho
19 años
21.808
17 años 5 meses
417
Tienes razón, subo por valor, no poer defender. No sé por qué pero digo defender siempre cuando hablo de los dos conceptos. También lo he usado en lugar de hacer slowplay cuando hablo de sus tríos :-S
Me recomendáis que siga haciendo reraise contra cuatro tíos (mínimo) en el flop. Pero Nepundo dice que si veo que se me rebelan, que pare. Nepundooooo, que no paran de rebelarse!!!! XDDDD esto es una mierda. A ver si me llega ya mi bankroll y huyo de aquí... al menos a 25/50!!! 😁
No, en serio, ¿sigo raiseando hasta el turn , y a apartir de ahí insisto en call a no ser que vea A y K o una pareja o algo así? Es que, si no, no entiendo lo que me queréis decir.... losien
De un novato con su primera pregunta tésssnica
LuisetNo, en serio, ¿sigo raiseando hasta el turn , y a apartir de ahí insisto en call a no ser que vea A y K o una pareja o algo así? Es que, si no, no entiendo lo que me queréis decir.... losien
Hombre, hablar de las manos en general es difícil, pero sin A ni K en la mesa tienes un cañón y tienes que apostar y subir, y mosquearte cuando alguno te suba a ti. Pero ten en cuenta que esta gente se emociona con una T en un flop T84, así que en general yo no paro hasta que alguien mete 3 bet o hace cap. También puede ser que alguno tenga dobles guarras, pero fíjate en que tienes muchas outs contra unas dobles guarras en el turn. (Mesa T842, inútil con T4, te valen los 8, 2 y las Q)
Y con A o K en la mesa, pues ya está más chungo, sobre todo con el as porque es el imán de los tontos, pero en el flop puedes apostar sin miedo a ver cuántos se quedan. Sobre todo con posición, porque si eres el último en hablar puedes elegir hacer check en el turn o en el river para ver el showdown por una sola BB más. También depende de los proyectos que haya en la mesa. Cuantas más posibilidades de escalera y color más probable es que se estén quedando buscando un proyecto, y puedes volver a apostar el turn por valor.
Y en el river normalmente el bote es tan gordo que si no ha habido mucha acción tendrás que hacer que hacer call a una apuesta salga lo que salga, pero decidir si apuestas tú o no depende de muchas cosas. Es mejor que pongas manos concretas que hayas jugado con dudas.
Edito: Sergeon, joer, deja de escribir a la vez 😁... O pon un mini post avisando de que vas a contestar y luego lo editas con la contestación de verdad 😁
17 años 10 meses
3.923
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Edito: Sergeon, joer, deja de escribir a la vez 😁... O pon un mini post avisando de que vas a contestar y luego lo editas con la contestación de verdad 😁
Pues te juro que casi lo hago; aunque escribir a la vez tiene más emoción :p. Lo que pasa que además entre que escribí el mensaje como 3 o 4 veces y estaba con el messenger y todo liado, pues tardé la vida en escribirlo, si tardo un poco más sale el tuyo antes xd. En fin, un saludo a todos, y cuidado con las damas que son muy traicioneras.
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