Prueba + manos con duda

8 respuestas
31/05/2010 18:13
1

Buenas limiteros:

A pesar de estar agobiado de cojones con los estudios, no me queda otro remedio que jugar a tiope este mes, ya que FTP ha lanzado un bono de 150$, y depsues de estar un monton de tiempo sin pisar la sala para que me dieran un bono majo, me siento obligado a jugar, ya que es un 77% de rakeback y un soft tremendo.

He empezado hoy y voy a hacer un pequeño informe diario de como me va (para mi, no para colgar), e intentare colgar als manos con duda. Las he copiado directamente del HM, no se como van a quedar aqui en post, de ahi el titulo prueba. A ver si se ven bien y me poneis a caldo! Muchas gracias!

[=&quot]http://www.holdemmanager.net[/]

[=&quot]Limit Holdem $0.25(BB) Full Tilt Game#21258300155[/]



[=&quot]rayferd ($4.40)[/]

[=&quot]Openinghorizons ($10.15)[/]

[=&quot]bob3000_2004 ($8.45)[/]

[=&quot]MickeyMike1 ($17.95)[/]

[=&quot]jpvmulti ($5.10)[/]

[=&quot]Pokerik18 ($14.10)[/]



[=&quot]rayferd posts (SB) $0.10[/]

[=&quot]Openinghorizons posts (BB) $0.25[/]



[=&quot]Dealt to Pokerik18 4d Ac [/]

[=&quot]fold, fold, fold, [/]

[=&quot]Pokerik18 raises to $0.50[/]

[=&quot]fold, [/]

[=&quot]Openinghorizons calls $0.25[/]

[=&quot]FLOP ($1.10) 6h 3h Jd [/]

[=&quot]Openinghorizons checks[/]

[=&quot]Pokerik18 bets $0.25[/]

[=&quot]Openinghorizons raises to $0.50[/]

[=&quot]Pokerik18 calls $0.25[/]

[=&quot]TURN ($2.10) 6h 3h Jd 8d [/]

[=&quot]Openinghorizons bets $0.50[/]

[=&quot]Pokerik18 calls $0.50[/]

[=&quot]RIVER ($3.10) 6h 3h Jd 8d 5s [/]

[=&quot]Openinghorizons bets $0.50[/]

[=&quot]Pokerik18 raises to $1[/]

[=&quot]Openinghorizons calls $0.50[/]

[=&quot]Pokerik18 shows 4d Ac [/]

[=&quot](Pre 54%, Flop 15.1%, Turn 6.8%)[/]



[=&quot]Openinghorizons shows Td Js [/]

[=&quot](Pre 46%, Flop 84.9%, Turn 93.2%)[/]



Hold'Em Manager Poker Tracking and Analysis Software

Limit Holdem $0.25(BB) Full Tilt Game#21258338340



bob3000_2004 ($7.20)

jpvmulti ($5.10)

Pokerik18 ($12.50)

rayferd ($5.90)

Openinghorizons ($12)



bob3000_2004 posts (SB) $0.10

jpvmulti posts (BB) $0.25

Grabbed by Holdem Manager

Limit Holdem $0.25(BB) Full Tilt

SB ($7.20)

BB ($5.10)

Hero ($12.50)

CO ($5.90)

BTN ($12)



Dealt to Hero J:heart: J:spade:



Hero raises to $0.50, CO calls $0.50, fold, SB calls $0.40, BB calls $0.25



FLOP ($2) T:heart: 6:club: 8DIAMONd



SB checks, BB checks, Hero bets $0.25, CO calls $0.25, SB calls $0.25, BB raises to $0.50, Hero calls $0.25, CO calls $0.25, SB calls $0.25



TURN ($4) T:heart: 6:club: 8DIAMONd K:heart:



SB checks, BB checks, Hero checks, CO bets $0.50, SB calls $0.50, BB calls $0.50, Hero folds



RIVER ($5.50) T:heart: 6:club: 8DIAMONd K:heart: 7DIAMONd



SB checks, BB bets $0.50, CO calls $0.50, SB folds



CO shows 7:spade: 8:spade:

(Pre 38%, Flop 32.9%, Turn 20.5%)



BB shows QDIAMONd T:spade:

(Pre 62%, Flop 67.1%, Turn 79.5%)



CO wins $6.20



Grabbed by Holdem Manager

Limit Holdem $0.25(BB) Full Tilt

Hero ($25.65)

BB ($8.65)

CO ($8.70)

BTN ($0.40)



Dealt to Hero 8:spade: 6:spade:



fold, fold, Hero raises to $0.50, BB calls $0.25



FLOP ($1) 5:spade: 6:club: A:heart:



Hero bets $0.25, BB calls $0.25



TURN ($1.50) 5:spade: 6:club: A:heart: 7:club:



Hero bets $0.50, BB calls $0.50



RIVER ($2.50) 5:spade: 6:club: A:heart: 7:club: 9DIAMONd



Hero bets $0.50, BB calls $0.50



Hero shows 8:spade: 6:spade:

(Pre 41%, Flop 25.9%, Turn 29.5%)



BB shows A:club: JDIAMONd

(Pre 59%, Flop 74.1%, Turn 70.5%)



Hero wins $3.35

31/05/2010 18:23
Re: Prueba + manos con duda

Sobre la primera mano:

El villano es un reg del nivel, y le hago calldown porque creo que hay mucho draw en su rango. En el river le raiseo porque creo que voy a tirar tambien a sus parejas bajas.

En la segunda mano, creo que no me puedo tirar en un pot tan grande verdad? Lo suyo seria call turn check/call river, pero es que con tanta gente pensaba q alguien llevaba el K fijo y tngo 2 outs...

En la ultima mano el villano es un calling station e iba a meterle 3 barrels aunque saliera blanca en el river. Saliendome escalera obv que lo es, pero si llega a salir blanca es correcto el value? o mejro check/call o check/fold?

La mano que mas dudas tengo (sé que esta mal jugada pero me gustaria saber como jugar este tipo de manos) es la primera. Como la jugais?

Muchas gracias y perdon por la chapuza, para la proxima lo pondre mucho ams ordenado.

31/05/2010 19:17
Re: Prueba + manos con duda

La primera mano es muy complicada. Es muy dependiente del villano. Están los que raisean habitualmente con flush draws y los que no. Si suele hacerlo o pensamos que suele hacerlo, yo haría call down. De lo que estoy seguro es que yo no haría raise en el river. Es dudoso que el villano tire los pares bajos.

La segunda mano me parece muy mal jugada. Yo haría 3 bet en el flop sin dudarlo. Por dos razones: 1) el que raiseó probablemente no tenga una mano mejor que la nuestra. 2) para obligar a foldear a otras manos. E incluso habiendo hecho call en el flop, no tiraría la mano en el turn ni de casualidad.

La tercera mano me parece bien jugada. El rival es loose y puede tener Kx o cualquier otra cosa. Si no hubiera salido la escalera, la decisión es quizas un poco mas dificil, aunque creo que haría bet para sacar dinero de sus manos basura. Si en cambio fuera un jugador agresivo, haría check call para inducir bluffs.

31/05/2010 22:07
Re: Prueba + manos con duda

la primera mano me parece un error bastante gordo el raise del river. El calldown en .25/.50 es bastante marginal (quizas te hace raise con un draw pero puede tener un A mayor que el tuyo aun teniendo el draw). El raise del river me parece terrible, conviertes tu bluffcatcher en un farol. No te va a hacer call ninguna mano peor y, como mucho, puedes foldear a algun Ahigh mejor que el tuyo aunque siendo una linea tan rara te expones a que te hagan call con cualquier basura marginal.

En la segunda mano yo meto mas caña en el flop. Raise again, si tiene un draw que pague, tenemos una overpair en un drawy board multiway... prefiero subir el bote ahora intentando sacar peores parejas. Pq foldeas con el K? es un blank como un pino :S

Tercera mano:

si es un calling station, me gusta el bet en el turn pq hay poco riesgo de que nos raisee, y queremos sacar valor de cualquier basura que pueda llevar (Khigh, etc). Si en el river hubiese salido un blank, no estoy seguro de q el bet sea muy acertado, a no ser q tengas lecturas de que el amigo hace calldown con Qhigh.

ps. intenta evitar poner los resultados 😉

31/05/2010 22:18
Re: Prueba + manos con duda
31/05/2010 22:07
Re: Prueba + manos con duda

la primera mano me parece un error bastante gordo el raise del river. El calldown en .25/.50 es bastante marginal (quizas te hace raise con un draw pero puede tener un A mayor que el tuyo aun teniendo el draw). El raise del river me parece terrible, conviertes tu bluffcatcher en un farol. No te va a hacer call ninguna mano peor y, como mucho, puedes foldear a algun Ahigh mejor que el tuyo aunque siendo una linea tan rara te expones a que te hagan call con cualquier basura marginal.

En la segunda mano yo meto mas caña en el flop. Raise again, si tiene un draw que pague, tenemos una overpair en un drawy board multiway... prefiero subir el bote ahora intentando sacar peores parejas. Pq foldeas con el K? es un blank como un pino :S

Tercera mano:

si es un calling station, me gusta el bet en el turn pq hay poco riesgo de que nos raisee, y queremos sacar valor de cualquier basura que pueda llevar (Khigh, etc). Si en el river hubiese salido un blank, no estoy seguro de q el bet sea muy acertado, a no ser q tengas lecturas de que el amigo hace calldown con Qhigh.

ps. intenta evitar poner los resultados 😉

Dredola primera mano me parece un error bastante gordo el raise del river. El calldown en .25/.50 es bastante marginal (quizas te hace raise con un draw pero puede tener un A mayor que el tuyo aun teniendo el draw). El raise del river me parece terrible, conviertes tu bluffcatcher en un farol. No te va a hacer call ninguna mano peor y, como mucho, puedes foldear a algun Ahigh mejor que el tuyo aunque siendo una linea tan rara te expones a que te hagan call con cualquier basura marginal.

En la segunda mano yo meto mas caña en el flop. Raise again, si tiene un draw que pague, tenemos una overpair en un drawy board multiway... prefiero subir el bote ahora intentando sacar peores parejas. Pq foldeas con el K? es un blank como un pino :S

Tercera mano:

si es un calling station, me gusta el bet en el turn pq hay poco riesgo de que nos raisee, y queremos sacar valor de cualquier basura que pueda llevar (Khigh, etc). Si en el river hubiese salido un blank, no estoy seguro de q el bet sea muy acertado, a no ser q tengas lecturas de que el amigo hace calldown con Qhigh.

ps. intenta evitar poner los resultados 😉

Porque me queda mucho por aprender dredok! Hasta ahroa no se si por ego, por verguenza o por lo qeu sea, no posteaba estas manos que estan de puto culo jugadas (la de JJ sobretodo). No son errores que no reconozco (obviamente sospecho que estan mal sino no las hubiese colgado), pero si son errores que repito sistematicamente en determinados spots.

Thanks!

01/06/2010 00:08
Re: Prueba + manos con duda

no te de vergüenza postear. Yo creo q no he posteado aún ni una mano q no haya recibido palos de todos !

La gracia de postear las manos es precisamente eso, que te den ideas "frescas".

01/06/2010 10:52
Re: Prueba + manos con duda

En la primera yo soy partidario de foldear el flop a no ser que el BB sea un maniaco total. No tenemos nada y no tenemos ninguna clase de redraw, excepto un backdoor straight bastante pobre. Contra Jx y 6x tenemos 3 outs nada más, y aunque el villano tuviera un flush draw ya tendra 15 outs contra nosotros. Con A7 creo que ya haría call flop (y probablemente fold turn a no ser que pillemos un gutshot o una pareja), pero A2 A4 A5 creo que no merecen ni ese call flop.

En la segunda prefiero 3bet flop. Tienes dos tios detras y no seria nada malo que foldearan sus Q K y A. Y una vez que haces solo call... porque no haces bet turn?? Y para rematar fold turn cuando quizas el CO simplemente este haciendo value bet con Tx o tenga un draw. No entiendo muy bien esta mano xD

La tercera parece estandar. En el turn puedes considerar un checkcall tambien, pero bet tampoco tiene nada de malo. Si el river saliera un blank... no se supongo que depende del blank... pero con un kicker tan malo creo que checkcall no seria mala idea, solo estas extrayendo valor de 5x y quizas K-high si es supershowdownbound, pero sin embargo si hizo call turn con 8x o 4x o 3x o 9x o flush draw y no completa su draw quizas le apetezca farolear.

Ahora que leí las demas respuestas parece que todos coincidimos mas o menos, excepto en la primera que parece que a todo el mundo le gusta ir hasta el final con nuestra mano basura, no se muy bien porq xD.

01/06/2010 12:14
Re: Prueba + manos con duda

en la primera mano yo dije q el calldown me parece muy marginal. Pero q si pretendemos hacerlo, no convirtamos nuestro bluffcatcher en un farol!

realmente el fold en el flop es lo q mas me gusta.

01/06/2010 18:28
Re: Prueba + manos con duda

Mil gracias a todos. Luego posteo las dudas de la sesion de hoy, que me ha ido muy bien!

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