Problema detectado. ¿Solución?

16 respuestas
07/09/2006 08:58
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Bueno, una vez alcanzadas las 5000 manos de 1/2 sigo perdiendo unas 175 BB.



Creo que mi problema está en el "Won $ at Sd", que lo tengo ridículamente bajo, en un 44%. Las cifras están asi:



VP$IP: 18,2%

VP$IP from SB: 65,34%

VP$IP from BB: 68,10%

PFR: 9,2 %

AF: 2,67

W$wSF: 32%

Went to SD: 33,1%

Won$atSD: 44,1%

Stealth attempt: 17,1%

Folded to river bet: 43,8%



Claramente el Won$atSD es muy muy bajo, y no se como subirlo. Cosas que he detectado estudiando las cifras del PT:



- Los sets ligados en el flop están un poco bajos, en el 10,6% cuando deberían estar en el 11,7%, o sea que estoy ligando pocos sets. Especialmente lo noto y sufro mucho con los big pairs, pues nunca le pego al flop de los co**nes y me acaban costando un dineral. Los sets de pares medios están en valores normales/altos, pero los sets de los pares grandes están muy bajos (por ejemplo, JJ tiene un 8,4% y KK un 9%).



- Mis escaleras no ganan. Tengo unas pérdidas con escalera de 4 BB.



- Mano típica que se me da estos días (la pongo a pelo porque no tengo la HH aqui, pero es verídica de ayer y no es la primera):



Monjamon JJ en MP1

Villano es 39/17/4



1 limper, yo raise, 3 fold, Villano reraise, SB fold, BB calls, limper calls yo aise(cap), todos call



Flop: J4T (rainbow)



Limper checks, yo bet, Villano raise, BB calls, limper calls, yo 3-bet Villano caps.



Turn: Q



Limper checks, yo bet, Villano raise, BB folds, limper calls, yo raise, Villano 3-bet, limper calls, yo cap, todos call.



River: 9 (toma castaña, cualquier idiota como el limper me gana con una K o un 8)



Limper checks, Yo bet, Villano raise, limper folds, yo call.



El villano enseña AK.



Asi un bote grande tras otro. Parezco el idiota de la mesa, siempre que voy contra un maniaco ha ligado, mira por donde. Si va otro contra él con JJ le saca las higadillas porque el idiota va con mierda-mierda y encima call hasta el river, pero como vaya yo contra el maniaco de la mesa siempre lleva algo gordo. Estoy hasta las pelotas de esto.



- Estoy por dejar de robar. Esto es como lo de arriba. Como intente robar lo hago contra AA o KK. No falla.



- Si os enseño las estadísticas de AA y KK alucináis. O me llevo sólo las ciegas o pierdo 6 BB con ellas. No hay término medio. Asi me va que con AA pierdo 24$ y con KK apenas gano 4$.



- Dice la teoría que si tienes AK de mano debe salir A o K para el river una de cada 3 y pico veces. Bueno, yo estoy seguro de que no le pego ni una de cada 5. Es darme AK, AQ o AJ (suited o no) y salir flop de rags. No falla. Por el contrario, cada vez que juego un pocket mediano el flop trae A, K o Q invariablemente.



- Los HU no los gano casi nunca, me aguantan hasta el river y me ganan con el par más miserable de la mesa, como de recochineo. Ni me acuerdo de la cantidad de HU que me han ganado con la bottom pair de la mesa. Mesas con 7KQ98 y el tio venga call y venga call a mis bets, para ganar a mis AJ raiseado preflop enseñando una mierda de pareja de 2. ¿No ven 5 cartas mayores que 2 en la mesa, cojones?



Intento que todo esto no influya en mi juego, y sigo raiseando y reraiseando si me veo por delante, pero llego con miedo a los rivers porque caen cartas desfavorables con una frecuencia acojonante.



En fin, que entre unas cosas y otras el W$atSD hecho una mierda y no se que hacer para corregirlo.



¿Consejos?

07/09/2006 11:04
Re: Problema detectado. ¿Solución?

yo no soy quien para dar consejos y menos a ti pero bueno te doy mi opinion:



yo creo que estas pasando por una rachilla de malas cartas los datos que estas dando así lo hacen ver, lo que pierdes con AA no me parece normal, no creo que cuando llegues a 30.000 manos sigas perdiendo con AA por lo tanto solo queda mejorar, es verdad que otra cuestión es cuando asi que animo y a esperar y sobre todo intenta jugar con bonos para compensar, pero eso seguro que tu ya lo sabes :D .

07/09/2006 11:11
Re: Problema detectado. ¿Solución?

renemm1 escribió:
yo creo que estas pasando por una rachilla de malas cartas los datos que estas dando así lo hacen ver, lo que pierdes con AA no me parece normal, no creo que cuando llegues a 30.000 manos sigas perdiendo con AA por lo tanto solo queda mejorar, es verdad que otra cuestión es cuando asi que animo y a esperar y sobre todo intenta jugar con bonos para compensar, pero eso seguro que tu ya lo sabes :D .





No creo que sea una mala racha, ya pasé una en Mayo de la que me costó salir casi mes y medio y esto se parece algo, pero no es igual, porque en 0.50/1 he jugado 2000 y pico manos y ahi si que gano sin problema. Es en 1/2 donde he entrado con mal pie y no sé que hago mal, porque mis cifras, saldo el Won$ at SD, creo que son correctas.



Y claro, los bonos son los que me están salvando el culo, y a pesar de perder 175 BB el bankroll incluso ha subido un poquito gracias a ellos, al rake y a 0.50/1.

07/09/2006 11:48
Re: Problema detectado. ¿Solución?

Yo creo que te falta 1 chispa de agresividad. 2,67 me parece 1 poco bajo, y en manos que has colgado lo he visto reflejado Aunque luego liguen sus milagrosas outs, no debes dejar de hacerlo, ya que a la larga esto solo debe favorecerte a ti. Un saludo.

07/09/2006 12:01
Re: Problema detectado. ¿Solución?

Las stats son perfectas salvo el Won que es bajo. Esto puede indicar mala suerte pero tambien que estas yendo a ver manos que no debes (por ejemplo overpair, top pair etc que te cuesta tirar) y tirando manos con las que deberías ir. De esa manera el Went to showdown estaría bien porque se compensan pero estarías haciendo todo al revés.

Las stats son eso estadísticas pero habría que ver manos. Yo creo que una agresividad de 2,67 está bien incluso elevada y el 9% Raise PReflop también está por encima de la media mía que suele ser de 8.

Por ejemplo en la mano del otro día de Top Pair+Flush Draw yo hablaba de Raisear si luego tu Raiseas AA y te Raisean el Turn y vas al showdown estaras manteniendo alta la agresividad pero el Won % bajará.

No se, las estadisticas solo sirven para cazar desviaciones pero unas buenas stats no significan que debas ganar. En los sitios tight toda la mesa suele tener stats correctas y solo unos pocos ganan.

07/09/2006 14:21
Re: Problema detectado. ¿Solución?
07/09/2006 12:01
Re: Problema detectado. ¿Solución?

Las stats son perfectas salvo el Won que es bajo. Esto puede indicar mala suerte pero tambien que estas yendo a ver manos que no debes (por ejemplo overpair, top pair etc que te cuesta tirar) y tirando manos con las que deberías ir. De esa manera el Went to showdown estaría bien porque se compensan pero estarías haciendo todo al revés.

Las stats son eso estadísticas pero habría que ver manos. Yo creo que una agresividad de 2,67 está bien incluso elevada y el 9% Raise PReflop también está por encima de la media mía que suele ser de 8.

Por ejemplo en la mano del otro día de Top Pair+Flush Draw yo hablaba de Raisear si luego tu Raiseas AA y te Raisean el Turn y vas al showdown estaras manteniendo alta la agresividad pero el Won % bajará.

No se, las estadisticas solo sirven para cazar desviaciones pero unas buenas stats no significan que debas ganar. En los sitios tight toda la mesa suele tener stats correctas y solo unos pocos ganan.

boltroLas stats son perfectas salvo el Won que es bajo. Esto puede indicar mala suerte pero tambien que estas yendo a ver manos que no debes

Si Monja tuvieras más manos, de hecho, el WTSD del 33% se sale de lo "recomendado" por arriba y el Folded to River Bet del 44% tira a bajo, o sea, que se tendría que tirar en alguna mano más...pero 5000 manos creo que son pocas para sacar conclusiones muy tajantes respecto a las estadísticas.

Yo también miraría manos individuales.

07/09/2006 15:25
Re: Problema detectado. ¿Solución?

el 33 se sale por arriba de lo recomendado? sobre esto si que me gustaria abrir una discusion interesante. Que pensais del went to showdown? El mio es un 40, y cuando un jugador tene menos de l35 le faroleo sistematicamente. Pq pensais que un 33 es correcto, en mesas que no sean microlimiteS?

07/09/2006 16:04
Re: Problema detectado. ¿Solución?

Es lo que yo he mamado en todas partes. No tengo ni idea de por qué es así, pero siempre he creido que estaba bien. Está mal ese porcentaje??

07/09/2006 16:45
Re: Problema detectado. ¿Solución?

otro tema para el debate es el AF. Yo considero que 2,67 es bajo, sin embargo boltrok dice ke es algo elevado. Yo creo que lo correcto deberia ser entre 3-3,5. A ver que opinan.

07/09/2006 16:46
Re: Problema detectado. ¿Solución?

Sir donald, creo que en los niveles que juegas la gente es mucho mas agresiva que en limites bajos, por eso muchas veces has de verte forzado a entrar en modo calling station, o eso creo. Aqui tb hay gente agresiva, pero tb hay muchos hiperpasivos, o sea que si te raisean busca excusas para irte a casa. Eso en limites altos no creo que exista. UN saludo.

07/09/2006 17:12
Re: Problema detectado. ¿Solución?

Es parcialmente cierto que ante mayor agresion hay que hacer mas calls. Digo que es parcialmente cierto pq depende tmb mcho de si tu rival es agresivo pero folder o agresivo pero luego te lleva al SD. Contra los hiper pasivos, esta claro que cuando raisean te vas a ir si no vas fuertisimo pero ... si son hiper pasivos es pq no suben casi nunca y por tanto casi nunca te tiran! No deberia ser al reves? Que yo haga mas calls no significa que llegue mas al sd, si mi rival solo hace check y call iremos al SD haga lo que haga yo. Desde luego tengo mis dudas en este campo, ya que uno de los cambios que he ido esforzandome en conseguir para defenderme de los jugadores buenos es precisamente ese.

08/09/2006 07:35
Re: Problema detectado. ¿Solución?

Lo del rango 28-32% como rango "recomendable" está sacado de la FAQ de 2+2 de microlímites (hasta 1/2), y la verdad es que para mí se cumple en los límites que he jugado hasta ahora. Ahora ando por un 32-33%.

En nuestros límites hay poco juego heads-up contra agresivos y/o trickys, que creo que es lo que te sube el WTSD si te adaptas a ellos, como has tenido que hacer. Luego lo que comentas de los pasivos que nunca te tiran es cierto, pero ten en cuenta que hay mucho bote multiway en los que juegas contra varios pasivos, y con que suba sólo uno de ellos ya te tienes que tirar si no tienes odds, aunque seas el único que entiende el significado de su raise y el resto de lelos sigan adelante.

Creo que tendrás que esperar unos meses hasta que podamos discutir de temas serios en niveles serios 😁

08/09/2006 07:57
Re: Problema detectado. ¿Solución?

Stealth attempt: 17,1%

A mi este valor me parece muy bajo, no se muy bien cual es el valor correcto ¿Alguien lo sabe? el mio esta sobre 35%

Cuando las ciegas son thigt yo robo sistematicamente, con conectores a partir de 67 (suited o no) J9 J10 Q9 K9 (y hacia arriba claro) con todas las parejas y a veces con mas mier..

Te foldean mas del 50% de las veces y sino siempre tienes posicion para ver como viene la mano. Ademas muchas veces se queman y cuando ligas es un autentico filon..

A mi el resto de tus valores me gustan, menos el W$SD, asi que cuando se corrija, seguro que te pones en positivo

08/09/2006 12:55
Re: Problema detectado. ¿Solución?

Si, esta claro que en botes multiway tu went tiene que ser mucho menor ya que la posibilidad de ganar con bottom pair o A high es nula.

Lo del robo: robar un 17% es ser una hermanita de la caridad!!!

08/09/2006 13:01
Re: Problema detectado. ¿Solución?

Y si son muy tight, rollo menos del 15% vip, raise con lo ke venga, hasta 72 os. Se tiraran la mayoria de las veces. Ojo no lo hagas todas las manos porque al final se van a dar cuenta del tema xdd. Un saludo.

08/09/2006 13:27
Re: Problema detectado. ¿Solución?

Yo estoy jugando muy pasivo en 1/2 tras 2 meses sin jugar y tengo un 35% de Att. to Steal. El 17% es muy bajito, si.

09/09/2006 21:28
Re: Problema detectado. ¿Solución?

respecto al AF, creo que es más una cuestión de estilo. Lo importante es que esté entre 2-3'5 y jugar consecuentemente. A algunos les va bien en el rango más bajo y a otros en el alto.

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