Primera Sesión en Limit $0.50/$1.0

No desesperes, yo empece -90 BB en los primeros dias (1.50 manos), y en siguientes meses recupere eso y ahora voy 200 BB arriba, y los bonos se hacen mejor en este nivel que en 0.25/0.5, y a ver como termina la mano, que seguro q el villano tiene escalera o trio, son capaces de ese raise en el river con esas cosas

tiene color A alto? ya te dije en el otro post que entran muchísimos al flop, y más siendo full ring, en short me ocurre algo parecido y acabo muchas veces desesperadísimo. Pero no te preocupes es solo una sesión, yo muchas empiezo a -20BB y acabo en +10 o +20BB, con paciencia y sleccionando mejor aún las manos te los meriendas sin problemas.





Un saludo

Alguna vez jugué 10k manos en 0.5/1.00 y tuve 2 bajadas de 100BB

Es raro que tenga color al A ya que hizo bet al flop, por lo que solo deberia de hacer bet si tubiera 2 cartas de corazones y algo mas, como descartamos AKh, a no ser que tenga A5h, xo con eso le hacer bet al Preflop raiser y call a su raise? y luego al coseguir la flush draw mas tu pareja de de cincos hace chack call? o es un loco que haberlos haylos...jeje

Donde queda tanto fish? madre mia!! 4 tios llegando al river! 😫

Esa mano es estándar y yo la veo bien jugada en todas las calles. Si son todas así puedes seguir tranquilo si tienes bank.

No se no se, ultimamente me he encontrado cosas muy pero que muy raras, ayer sin ir mas lejos después de leer este post tuve una sesión increible a 40BB ganadas en 40 min, en cada mesa de 6 max encontré gente con más de 70% saw flop ( no es mentira, lo juro😄), eso sí me reventaron KK contra 49o, que por supuesto aguanto hasta el river para pillar su trío de 4, pero por eso no me extrañaría nada que tuviese A:heart:5:heart:, o en todo caso K6 y hacer escalera.





Algo que me extraña es porque, como dice lauren hay tantos jugadores al flop, esta bajando el nivel? estan entrando mas fishes? sea como sea hay que aprovecharlo con los que queden, asi que ánimo que como dice Nepundo esa mano esta perfectamente jugada.



Un saludo

Naxxo, esto que dices yo lo he visto hasta en 10/20. Mesas de 5/6max con 3 tios con vpip del 60-70%.

Pues es increíble, pero mientras den su dinero no tengo ningún problema, nose si tendrán una concepción difernte del poker o que,pero hasta que llegue a ese nivel queda mucho por recorrer, jeje.😄



decirle a trimax que si sigue como hasta ahora todo le va a ir bien en este nivel.



Un saludo

A trimax le ira bien si me hace caso y deja el limit.

En Crypto 2/4-3/6 hay una nueva ola de retras, algunas mesas son para echarse a llorar de alegría. Hacía tiempo que no estaba con un 96/4/0.02 al lado durante 2 horas seguidas. Además hay más mesas que en octubre-noviembre de 2007. Pero en mid-stakes (10/20) no hay casi acción.

Y se dice que Stars 10/20 está más jugoso que nunca. Es posible que el nivel esté pegando un bajón, aunque puede ser una fluctuación navideña. Pero si siguen las mesas así me pongo con winrates decentes.

Tan factible ves el NL y que no esperemos un par de niveles mas en Limit? yo estoy empezando un poquito con el NL, de momento NL10 con 50 buy-in, crees que esto está bien? o para que niveles dirías de usar 50 buy-in?



Yo creo que el Limit acabará siendo un nivel muy duro y donde realmente se ganará será en NL, pero quizás sea por pereza quizás por temor a perder una caja de golpe, que no me decido.



¿Podrías exponer algunas razones lauren? Gracias.



Un saludo

Yo veo un mar mucho mas explotable en no limit que en limit. Pero lejos. Mas mesas, mas fish, mas todo. En limit he jugado tropecientas miles de manos, con una conclusion clara: ganaba bonos y rakeback y en las mesas even, o ganando miserias tipo 0.5bb/100. En no limit no hay varianza y las ganancias son constantes, las malas rachas duran mucho menos ya que siempre hay algun fish dispuesto a regalarte 1 caja. Vamos, mis graficas de limit daban miedo, parecia 1 jodida montaña rusa.

Cual es un winrate normal en niveles medios en nolimit? Y no me hableis en terminos de ptbb, q no se lo q son, a mi decidme BB/100 de las de siempre xD.



No es q este interesado en cambiarme porq ahora mismo me va bastante bien, pero tengo curiosidad. Q niveles/numero simultaneo de mesas/numero de manos con un winrate normalito (no de superexperto), seria necesario para ganar unos 10k al mes de media en NL? Hay suficiente numero de fishes en ese nivel en las horas por la tarde o solo de madrugada? fullring o shorthanded?

lol Raist0000, no me digas que te perdemos a ti tambien 😉😉😉😉😉😉

Con respecto a tu consulta, creo que algo "normal" (es decir, sin ser extraordinario en esto), seria de algo asi como 3-4BB/100 por lo menos. Aunque seguramente los expertos del NL podran darnos mas detalles.

saludos!

Mira en el foro de Vedast, que es un experto en eso.



Su primer mes como profesional (noviembre)

http://vedast.com/2007/12/primer-mes-como-jugador-profesional-de.html



Diciembre como pro

12-Tabling: Rumbo Supernova Elite: Año acabado



Si te da pereza leerlo. El ganó $12962.48 en noviembre en nl200 (90% de las mano) y nl400, jugando un total de 160 horas y jugando a mínimo 20mesas simultáneas.



En diciembre ganó 12400.81$ en 104 horas de juego.



En las mesas él ganó 5758.31$ en noviembre, jugando un total de 164212manos. Esto equivale a 3.06$ cada 100 manos.



En diciembre, las ganancias en las mesas fueron de 7485.83$ en 112514 manos, lo que viene a ser 6.66$/100manos.



Este año lleva jugadas 136647manos ganando 3908.20$, o bien $2.86/100manos. En lo que llevamos del año está haciendo muchas más manos, supongo que para ver cuanto aguanta. Lo malo es que muchas personas están haciendo lo mismo y hoy por hoy las mesas de nl200 son de durísimas a durisisisímas.



Según los cálculos que hace Vedast, el beneficio de hacerse supernova élite, equivalen a algo como $9k/mes, jugando unas 180horas/mes (muy parecido a cualquier trabajo normal... lo de las horas no lo del salario:D) y 20 mesas simultáneas. Más, claro está, lo que gane en las mesas, que puede andar entre $5K-$8K.



Ahora a lo tuyo. Si no me equivoco juegas limit short handed $10/$20. Ahí se generan 3 veces VPP/mano que en nl200, pero no puedes jugar 20 mesas simultáneas, si no 3 veces menos 6-7. Entonces hacer supernova élite requiere casi el mismo trabajo en nl200 que en limit sh $10/$20 y hasta menos, suponiendo que la media de manos jugadas por hora en tu juego es mayor que en nl200. Jugando 70k manos por mes en tu juego te basta para hacerte élite (lo estás intentando, ¿verdad?).



En lo que respecta a las ganancias en las mesas, no puedo hacer muchos cálculos, pero me da la impresión que aún teniendo ganancias discretas (0.5BB/100manos) ganas más que en nl200... y con mucho menos estrés.



Yo, de hacerme élite, lo haría en limit.

laurenmaYo veo un mar mucho mas explotable en no limit que en limit. Pero lejos. Mas mesas, mas fish, mas todo. En limit he jugado tropecientas miles de manos, con una conclusion clara: ganaba bonos y rakeback y en las mesas even, o ganando miserias tipo 0.5bb/100. En no limit no hay varianza y las ganancias son constantes, las malas rachas duran mucho menos ya que siempre hay algun fish dispuesto a regalarte 1 caja. Vamos, mis graficas de limit daban miedo, parecia 1 jodida montaña rusa.

Yo con lo poco que llevo de NL (25K manos en NL 25 para probar) estoy de acuerdo con todo eso. Añadiría como un punto más a favor que si juegas bien un pez sólo te puede joder a base de cometer errores muy caros que a la larga (y no tan larga) te resultan muy rentables, mientras que en limit estoy harto de ver cómo jugando bien me amargan la vida continuamente porque los errores les salen baratísimos.

Y eso que hace nada he tenido un downswing de 10 cajas, pero es que las recuperas en un plis y eso se queda en un bache en la gráfica, que va para arriba todo el rato. Nada que ver con las gráficas de limit. A ver cuándo consigo recuperar las 300 BB de 2/4 que he perdido este mes... si es que las recupero, que eso no está nada claro.

Por cierto, que será una racha (o no, ya lo veremos), pero en 25K manos de NL 25 short, que lo juegas con 500$ de bank, me he sacado en las mesas poco menos que lo que saco en bonos en 2/4 con esas mismas manos. La diferencia es que el NL lo he estado jugando a ratos cuando me ha dado la gana, y para el 2/4 tienes que jugar sólo cuando hay mesas y peces. Y en el NL 25 me siento pensando "venga, a ver cuánto me saco hoy" mientras que en el 2/4 me siento pensando "venga, a ver si saco algo o por lo menos no me meto la hostia de 100 BB, que ya toca"...

Calculos parecidos para limit para mí serían:



6 o 7 mesas shorthanded simultaneas (las q suelo jugar) son unas 700 manos por hora



Suponiendo un winrate de 0,5BB/100 (en las ultimas 100000 manos llevo un pokito mas q eso, pero poco), y q las mesas sean de limit 10/20 de media (a veces juego 15/30 y a veces 5/10) son unos 70$ por hora.



Jugando 3 horas diarias (suelo jugar un poco menos de media pero bueno) haces 63000 manos al mes y ganas 6300$, +4500$ en rakeback si eres supernova normal.



A ritmo de esas 63000 manos al mes seria supernova elite a mediados de diciembre. Hice calculos y con hacer 60k manos al mes (o sea 3 horas diarias de media) tendría suficiente. Supongo q lo haré para diciembre pero andaré bastante apurado porq no suelo jugar tanto jejeje.

Con respecto a los dos últimos mensajes de Nepun. Y que valga para los mas nuevos en esto. Es que pareciera como que es sencillisimo ganar mucho dinero en NL25. Y no, pasa que Nepun tiene muuuuuuuchas horas de experiencia/sufriemiento en limit y sabe como explotar a los peces que hay en NL25. Haber recorrido esas cientas/miles de horas en limit, equivale, implícitamente, a haber recorrido bastantes de NL también.

Y tenemos la experiencia de varios jugadores como lauren, boltrok y larivor, que se han pasado de niveles medios de limit directo a nl25, con buen suceso, casi sin traumas. Y es que el limit les ha servido de escuela para ganarse unas cuantas cajitas en nl25 o más.

Si en diciembre no te llegara a alcanzar, te hechas unos flips de 5000$ con Vedast y lo logras... eso que no se meta el elky o el dario en un HU de esos y si tengas que jugarlo :D

Sesión de hoy: 200 manos -> +38BB

¡ He ganado un bote de 21$ !

Joder, estas cifras me marean un poco :o. Me parecen unos botes enormes.

La verdad que si así me marean, no me veo jugando NL25. Si pierdo una caja de esas me da un infarto.

Trima La verdad que si así me marean, no me veo jugando NL25. Si pierdo una caja de esas me da un infarto.

Hola Trimax, y ni te cuento cuando te pase algo asi.....

http://www.poker-red.com/foros/no-limit-micro/11095-guion-cualquier-pelicula-terror.html

haroldmCon respecto a los dos últimos mensajes de Nepun. Y que valga para los mas nuevos en esto. Es que pareciera como que es sencillisimo ganar mucho dinero en NL25. Y no, pasa que Nepun tiene muuuuuuuchas horas de experiencia/sufriemiento en limit y sabe como explotar a los peces que hay en NL25.

Sí, no es por dármelas de superjugador experto ni nada (hablamos de NL 25, jajaja), pero algo de razón tiene Harold. No sé si sé explotar a los peces, que a veces me explotan a mí 😁, pero lo que sí sé es que un novato empieza a perder cajas como yo el fin de semana pasado creo que el drama es tremendo. Yo sin embargo ni pizca de tilt, ni replantearme mi juego en general (sólo algunas cosas que hago claramente mal), ni abrir post con 58 manos aquí ni nada... Y es porque he visto de todo y he sufrido de casi todo.

Y también ayuda que las cajas de NL 25 no me suponen nada al bankroll, claro. Esto va relacionado con lo que comenta Trimax. A él una caja de NL 25 le parece una barbaridad, pero yo las 10 cajas que perdí el fin de semana las he perdido ya muchas veces en 300-400 manos de 2/4.

De todas formas estoy sólo probando porque si juegas por dinero me parece de cabezones no buscar las alternativas más rentables, y ahora mismo para mí el limit es rentable (me quejo mucho últimamente de la varianza pero diciembre fue mi mejor mes desde que juego a esto), pero creo que con poco esfuerzo el NL puede ser tan rentable o más que el limit. Repito: Para mí. Si estuviera jugando 10/20 como Raist para conseguir la misma rentabilidad el esfuerzo sería mucho mayor y no merecería la pena (*). Lo mismo aplica si viera que puedo jugar 10/20, pero es que no lo veo...

(*) Para los que se ciegan con el NL que relean el mensaje de Raist: Vedast (por citar a alguien) pensando en pasarlas putas con tropecientas mesas/manos día de NL, que en Stars se está poniendo bastante chungo por lo que dice, y Raist pensando en sacarse el Elite con tres horas al día. Si yo soy Raist obviamente no me paso a NL. Es que ni pincho en la pestaña de NL del lobby.

Estoy de acuerdo en este ultimo punto, si eres ganador en un nivel como 10/20 pues ya esta. Pero esto es 1 caso bastante extraño en limit hoy en dia, y es obvio que si no eres 1 supercrack en cierta modalidad jugar no limit es mas rentable desde todo punto de vista.

pd: Igualmente ahi tenemos el caso de Grischuck por ej, que era ganador en 5/10 y 10/20, y que , me dijo hace poco "he ganado mas en 4 meses en no limit que en 3 años en limit"

Se puede jugar en 20 mesas simultaneas de NL200 durante 5-6 horas diarias durante todo el año sin volverse loco? xD

Wow, yo con más de 4 noto una bajada de atención importante, aunque juego 5 a menudo cuando hay buenas mesas. He llegado a jugar 6 y me parece demasiado. Aunque recuerdo cuando 3 mesas de full ring era "estresante". ¿No crees que tu WR se resiente un poco al jugar tantas mesas? (no digo que no te compense).

Yo cuando jugaba limit sh notaba la bajada de atencion a partir de 5 mesas. Seis podia llevarlas con algo de estres, pero 7 me parecia imposible.

Totalmente de acuerdo Max, juego SH y con 4 fast de PS casi me parece imposible y estoy desconcentrado, tengo que empezar a probar combinar fast y normales, o las 4 normales, como hacía en Everest que ahí si que me concentrabas, pero más de 4 lo veo imposible que pueda jugar, por lo menos con el plasma de 19" que tengo.



Pensaba que era el único que jugaba limit a 4 mesas, y creía que los demás jugábais más, es un alivo.:D:D:D



Un saludo

Sir Donald me comento hace 1 mes o asi q veia posible jugar creo q me dijo 14 mesas simultaneas, si tienes el suficiente entrenamiento. Eso ya me parece demasiado exagerado pero bueno a saber, si el lo dice... En realidad es cosa de costumbre. Pero bueno yo con 6 voy bastante bien.

El marchinvest2 fue el tercer supernova elite del año pasado, y era frecuente verlo en 10 o 15 mesas de limit a la vez. Pero no se si le cundira demasiado porq tenia un juego demasiado mecanico y me parecia el tio mas facil de farolear de todo pokerstars xD. Imagino q si se concentra en pocas mesas jugaria mejor sin ninguna duda.

Lo de q si se resiente el winrate es practicamente imposible de saber, asi que no digo ni que si ni que no.

14 mesas short???????????????????????



jo...ér....



Bueno, es que hay extrarrestres aquí.