Mis resultados en Limit

23 respuestas
21/05/2009 10:25
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Hola. Escribo este post para ver si se puede mejorar en algo mis stats y contar como me ha ido como información para cualquiera que quiera empezar en esta modalidad.

Me aficioné a esto del poker viendo el programa de Telecinco una noche y jugando en contandas veces con mis amigos. Me llamó la curiosidad y empecé a buscar sobre ello en internet, hasta que di con el blog de Alex Caputo, que fue lo que me terminó de enganchar.

De inicio probé con 7.70$ de una promocion sin tener ni idea. En unos dias lo perdí. Después me apunté a una escuela de poker de internet por septiembre del año pasado, donde me dieron 50$; ya comencé a leer algo de estrategia y jugué de inicio en 0.05/0.1$. Continué leyendo estrategia de esta escuela y descubrí el foro de poker-red. Leei bastante posts, el manual de Carreño sobre Limit y el libro Small Stakes Hold'Em de Ed Miller y David Sklansky, todo ello de bastante utilidad y aprendí mucho. Despues me leei bastantes articulos sobre limit de Raul Mestre que habia en la web de Poker Red.

Mi grafica de ganancias es esta:

Grafica.jpg

Ahora mismo juego Limit Full-ring 1/2$ en iPoker, habiendo empezado como decia en 0.05/0.1$ en la misma red. Tengo bank para 2/4$ pero prefiero jugar muchas más manos antes de subir. En general me ha ido bastante bien, con alguna mala racha siempre superada. No he tenido ningun mes en negativo ni break even(sin contar bonos). No me puedo quejar, porque el nivel que hay ahora mismo en Limit es bastante mayor al que habia hace unos años. Además, a partir de 0.50/1 iPoker esta plagado de bots, minimo 2 por mesa y bastante agresivos, que hacen que haya menos dinero muerto.

Mis stats son las siguientes:

Stats.jpg

Me falta ser algo más agresivo, sobre todo en pre-flop, pero es algo que estoy intentando mejorar y quizas aumentar el robo de ciegas. Si veis alguna cosa mas comentarmelo.

A pesar de todo, estoy planteandome cambiarme al NL a ver que tal. La verdad es que a partir de 1/2$ no hay demasiadas mesas full ring y la gente que hay tiene bastante nivel. La otra opción seria aprender short-handed y leerme el libro de Stox para continuar.

21/05/2009 10:47
Re: Mis resultados en Limit

Bueno, la gráfica está muy bien 😄, pero las stats no tanto básicamente por la diferencia entre VPIP y PFR. Y a partir de ahí ya no es tan importante "arreglar" las estadísticas postflop porque no tiene nada que ver el juego postflop entrando a los botes siendo el agresor preflop que siendo un caller...

Yo te recomiendo que te leas el libro de Stox de todas formas para convertirte en una bestia con VPIP = PFR y para todo el tema de robo y defensa de ciegas.

De todas formas aunque te parezca lo contrario son muy pocas manos las que llevas jugadas, así que no te fies de los resultados y sigue estudiando.

21/05/2009 11:07
Re: Mis resultados en Limit

Cuanto seria lo normal para VPIP y PFR en full-ring? 12%-15% para un VPIP de 15%-20%?

21/05/2009 11:57
Re: Mis resultados en Limit
21/05/2009 11:07
Re: Mis resultados en Limit

Cuanto seria lo normal para VPIP y PFR en full-ring? 12%-15% para un VPIP de 15%-20%?

marceALCuanto seria lo normal para VPIP y PFR en full-ring? 12%-15% para un VPIP de 15%-20%?

En realidad depende mucho de como sean tus mesas, y la verdad es que ahora mismo no sé cómo estarán, y del resto del foro los que siguen en limit juegan short que yo sepa, así que no puedo decirte una cifra, 20/17 o 16/14 o lo que sea...

Pero sí que me parece que entrar a la mitad de los botes sin ser el agresor preflop es un fallo sean como sean las mesas.

22/05/2009 17:53
Re: Mis resultados en Limit

A mí me parecen bien las estadísticas que mostrás. Claro, yo juego .25/.50, donde no es conveniente ser tan agresivo preflop pq no vas a echar a nadie con semibluffs. En este nivel, con los conectores suitados, Axs, etc, es mejor hacer call y listo. Por eso, para niveles bajos, que el preflop raise sea la mitad del vpip es correcto.

Pero depende mucho del nivel. Cuanto más alto, cuanto más tight los rivales, más agresividad pre y post flop. Por eso, quizás tengas que adaptar tu juego para los niveles altos. Estás jugando la misma estrategia para todos los niveles y eso quizás te perjudica.

Otra cosa q vi es q podrías robar un poquito más las ciegas. Pero bueno, eso también depende de qué rivales tengas enfrente.

Un abrazo

22/05/2009 18:05
Re: Mis resultados en Limit

Estoy de acuerdo totalmente y lo bueno es que me he dado cuenta. Como dije, estoy cambiandolo poco a poco ya que a partir de 1/2 o 0.50/1(con bots) ya hay gente muy agresiva y tight. Ayer cambie algo la estrategia y de momento bien, creo que puedo mantenerla.

Con el robo de ciegas lo mismo, se que debe ser mayor.

Gracias por el comentario 😉

22/05/2009 18:59
Re: Mis resultados en Limit
21/05/2009 10:47
Re: Mis resultados en Limit

Bueno, la gráfica está muy bien 😄, pero las stats no tanto básicamente por la diferencia entre VPIP y PFR. Y a partir de ahí ya no es tan importante "arreglar" las estadísticas postflop porque no tiene nada que ver el juego postflop entrando a los botes siendo el agresor preflop que siendo un caller...

Yo te recomiendo que te leas el libro de Stox de todas formas para convertirte en una bestia con VPIP = PFR y para todo el tema de robo y defensa de ciegas.

De todas formas aunque te parezca lo contrario son muy pocas manos las que llevas jugadas, así que no te fies de los resultados y sigue estudiando.

nepundBueno, la gráfica está muy bien 😄, pero las stats no tanto básicamente por la diferencia entre VPIP y PFR. Y a partir de ahí ya no es tan importante "arreglar" las estadísticas postflop porque no tiene nada que ver el juego postflop entrando a los botes siendo el agresor preflop que siendo un caller...

Yo te recomiendo que te leas el libro de Stox de todas formas para convertirte en una bestia con VPIP = PFR y para todo el tema de robo y defensa de ciegas.

De todas formas aunque te parezca lo contrario son muy pocas manos las que llevas jugadas, así que no te fies de los resultados y sigue estudiando.

Hola, es mi segundo mensaje en el foro, yo también estoy jugando limit fullring, estoy empezando y mis estats son parecidas.

La verdad es que somos pocos en fullring XD. Me he leído el libro de Matthew Hilger el "Internet Texas Hold'em" y según su tabla preflop abre haciendo call muchas veces y no raisea lo suficiente preflop para tener unas stats como las que comentas en cuanto a VPIP~PFR, tampoco explica mucho sobre el robo de ciegas. Entonces me interesaría leer el libro que comentas para mejorar esta faceta pero no lo encuentro...

Me podrias dar el nombre completo. Gracias y cuando sume unas miles de manos más postearé mis stats para que me deis caña XD

PD: marceALB juego en Titan con el nombre serbaval y en pokerstars con sergiodebcn a ver si algún día nos encontramos por las mesas

22/05/2009 19:41
Re: Mis resultados en Limit

haroldmAmazon.com: Winning in Tough Hold 'em Games: Short-Handed and High-Stakes Concepts and Theory for Limit Hold 'em: Nick "Stoxtrader" Grudzien, Geoff "Zobags" Herzog: Books

Gracias. Un punto de reputación.

23/05/2009 02:43
Re: Mis resultados en Limit
21/05/2009 10:47
Re: Mis resultados en Limit

Bueno, la gráfica está muy bien 😄, pero las stats no tanto básicamente por la diferencia entre VPIP y PFR. Y a partir de ahí ya no es tan importante "arreglar" las estadísticas postflop porque no tiene nada que ver el juego postflop entrando a los botes siendo el agresor preflop que siendo un caller...

Yo te recomiendo que te leas el libro de Stox de todas formas para convertirte en una bestia con VPIP = PFR y para todo el tema de robo y defensa de ciegas.

De todas formas aunque te parezca lo contrario son muy pocas manos las que llevas jugadas, así que no te fies de los resultados y sigue estudiando.

22/05/2009 18:59
Re: Mis resultados en Limit

nepundBueno, la gráfica está muy bien 😄, pero las stats no tanto básicamente por la diferencia entre VPIP y PFR. Y a partir de ahí ya no es tan importante "arreglar" las estadísticas postflop porque no tiene nada que ver el juego postflop entrando a los botes siendo el agresor preflop que siendo un caller...

Yo te recomiendo que te leas el libro de Stox de todas formas para convertirte en una bestia con VPIP = PFR y para todo el tema de robo y defensa de ciegas.

De todas formas aunque te parezca lo contrario son muy pocas manos las que llevas jugadas, así que no te fies de los resultados y sigue estudiando.

Hola, es mi segundo mensaje en el foro, yo también estoy jugando limit fullring, estoy empezando y mis estats son parecidas.

La verdad es que somos pocos en fullring XD. Me he leído el libro de Matthew Hilger el "Internet Texas Hold'em" y según su tabla preflop abre haciendo call muchas veces y no raisea lo suficiente preflop para tener unas stats como las que comentas en cuanto a VPIP~PFR, tampoco explica mucho sobre el robo de ciegas. Entonces me interesaría leer el libro que comentas para mejorar esta faceta pero no lo encuentro...

Me podrias dar el nombre completo. Gracias y cuando sume unas miles de manos más postearé mis stats para que me deis caña XD

PD: marceALB juego en Titan con el nombre serbaval y en pokerstars con sergiodebcn a ver si algún día nos encontramos por las mesas

sergiodebcHola, es mi segundo mensaje en el foro, yo también estoy jugando limit fullring, estoy empezando y mis estats son parecidas.



La verdad es que somos pocos en fullring XD. Me he leído el libro de Matthew Hilger el "Internet Texas Hold'em" y según su tabla preflop abre haciendo call muchas veces y no raisea lo suficiente preflop para tener unas stats como las que comentas en cuanto a VPIP~PFR, tampoco explica mucho sobre el robo de ciegas. Entonces me interesaría leer el libro que comentas para mejorar esta faceta pero no lo encuentro...



Me podrias dar el nombre completo. Gracias y cuando sume unas miles de manos más postearé mis stats para que me deis caña XD



PD: marceALB juego en Titan con el nombre serbaval y en pokerstars con sergiodebcn a ver si algún día nos encontramos por las mesas

Mi nick es repoker82 y antes marceALB (VC Poker y Titan, respectivamente). Si que tengo unas 1200 manos tuyas en mi HM, la mayoria de 0.50/1.



Que tal el nivel en PS? Se nota mucho el cambio con respecto a iPoker? Obtienes mas ganancias? Ultimamente en iPoker con los bots esta la cosa chunga.

23/05/2009 21:23
Re: Mis resultados en Limit

Muy buenas,



Excelentes resultados enhorabuena!!



Aunque no sean de mucha ayuda (por la diferencia de niveles), mis stats filtrados para exactamente 10 jugadores son: VPIP=14,9%, PFR=11,2%, WTSD=45.5%, W$SD=52.9%, Agg postflop=1.8 de media entre las 3 calles. Steal=48,9% de media entre el cutoff y el button (algo asi como 34 desde CO y 58 desde BU o algo así), folded SB to steal=80,6%, folded BB to steal=53,8%.



Por ejemplo filtrado para exactamente 8 jugadores el vpip subiria a 19,3% y el preflop raise a 14,7%.



En general opino como los demas, parece que hay demasiada diferencia entre el VPIP y el PFR (habria que ver las condiciones de la mesa, si es una mesa muy loose pasiva podria tener sentido que haya mucha diferencia entre esos dos valores, pero en tal caso deberias jugar muchas mas manos y tener mucho mas VPIP). Y parece que robas demasiado poco las ciegas y hay algunos problema en la defensa de ciegas (lo normal es q haya mucha diferencia entre el defend SB y el defend BB). Lee el libro de stox (o muuucho mejor suscribete a una web de videos de pros como deucescracked si te lo kieres tomar en serio).



Un saludo!

23/05/2009 21:34
Re: Mis resultados en Limit

en cuanto al numero de mesas de full ring no lo veo tan mal (ahora mismo estoy jugando en pokerstars y estoy viendo que por ejemplo en 5/10 hay nada menos que 6 mesas full ring llenas, en niveles mas altos alguna menos pero alguna hay). De todas formas DEBES aprender a jugar shorthanded. Aparte de que muchas veces los peces se van a las mesas short, aprender short te ayudara muchisimo en las situaciones de robos y defensa de ciegas en full ring.

23/05/2009 22:29
Re: Mis resultados en Limit

Muchas gracias Raist0000! Siempre estas por este subforo para echar una mano.



Como dije, me he dado cuenta de estos fallos y estoy intentando cambiarlos. Antes me valia este estilo de juego en los anteriores niveles pero a partir de 0.50/1 la cosa va cambiando más, sobre todo por la cantidad de bots agresivos.



Tengo dos opciones que estoy barajando:

1. Leerme el libro de stox y continuar mejorando las stats tal y como me habeis aconsejado y cambiarme al SH en cuanto pueda.

2. El cambio al NL...

23/05/2009 22:51
Re: Mis resultados en Limit

Pues en Pokerstars aparentemente es bastante parecido a pokerstars, no hay mucha diferencia, hay unas pocas mas mesas llenas que en Titan.

Yo de momento me quedo un poco mas en limit, solo llevo desde marzo jugando y creo que se puede aprender bastante. Cuando lleve unos cuantos miles mas de manos entonces ya tomaré una decision. Un saludo

24/05/2009 20:15
Re: Mis resultados en Limit

Raist, veo tus estadísticas y sé que sos ganador en límites altos, y sin embargo no entiendo bien por qué es tan bajo el AF. Yo pensaba q para esos niveles era necesario algo así como 2.5.

¿Podrías explicar un poco a qué se debe eso? Muchas gracias.

24/05/2009 20:18
Re: Mis resultados en Limit

En cuanto al nivel de Pokerstars, es relativamente bueno, sobre todo a partir de .50/1.

A veces, dando vueltas por Everest o Pacific (donde hay muuuy pocas mesas de limit), encuentro fishes q apenas conocen las reglas del juego. En esas mesas es muy lindo jugar, ja. Lástima q hay muy pocas mesas.

25/05/2009 12:10
Re: Mis resultados en Limit
24/05/2009 20:15
Re: Mis resultados en Limit

Raist, veo tus estadísticas y sé que sos ganador en límites altos, y sin embargo no entiendo bien por qué es tan bajo el AF. Yo pensaba q para esos niveles era necesario algo así como 2.5.

¿Podrías explicar un poco a qué se debe eso? Muchas gracias.

Pepe_pitRaist, veo tus estadísticas y sé que sos ganador en límites altos, y sin embargo no entiendo bien por qué es tan bajo el AF. Yo pensaba q para esos niveles era necesario algo así como 2.5.

¿Podrías explicar un poco a qué se debe eso? Muchas gracias.

No lo creas. Agresividades tan altas como dices yo creo que son mas habituales en niveles medios-bajos. Por una parte, en niveles bajos la gente suele ser mas pasiva y eres tu mas veces el que lleva la iniciativa. Por otra parte por ejemplo si te hacen raise en el turn no suele ser necesario hacer tanto calldown con manos cutres porq pocas veces es un farol. Y por otra parte, al haber mas botes multiway, muchas mas veces te es necesario hacer raise para proteger tu mano.

En cambio en niveles altos tienes que ir al showdown con manos cutres como bottom pair o as alto muchisimo mas, y muchas veces iras de forma pasiva e induciendo faroles (lo normal es un went to showdown sobre 42% o mayor, mientras que en niveles bajos lo optimo es seguramente menor de 38%). Y tampoco necesitas proteger tu mano tanto, porq la mayoria de botes seran de tamaño medio o pequeño y con solo 2 o 3 jugadores en el bote contandote a ti, asi que un call muchisimas veces sera mejor opcion que un raise.

Yo pienso que es por todo eso, y seguramente mas cosas que se me olvidan ahora. Pero vamos que en general 2,5 es altisimo, y en niveles altos dudo que muchos jugadores ganadores la tengan tan alta.

Un saludo!

25/05/2009 18:44
Re: Mis resultados en Limit

Super interesante lo que contás. Lo tendré muy en cuenta. Gracias!

25/05/2009 22:42
Re: Mis resultados en Limit

Es muy cierto lo que comenta Raist0000. Yo estoy empezando a notar cuando la mesa tiene pocos fishes y gente de mas nivel como es mejor hacer calldown's por dos motivos:

1.- Si llevas jugada buena y raiseas el villano foldea y obtienes menos beneficio.

2.- Si llevas jugada mediocre puede que tu rival(sobre todo si es agresivo) intente el farol y le saques algunas BBs más si es asi o si ligas algo mejor.

26/05/2009 17:58
Re: Mis resultados en Limit

Entiendo lo que decís. De todas formas, en lugar de hacer demasiados call downs, se me ocurre que lo mejor es variar el juego.

Con que hagas algunos raises de semibluff, ya el villano va a empezar a ver más los raises reales.

27/05/2009 04:02
Re: Mis resultados en Limit
26/05/2009 17:58
Re: Mis resultados en Limit

Entiendo lo que decís. De todas formas, en lugar de hacer demasiados call downs, se me ocurre que lo mejor es variar el juego.

Con que hagas algunos raises de semibluff, ya el villano va a empezar a ver más los raises reales.

Pepe_pit

Con que hagas algunos raises de semibluff, ya el villano va a empezar a ver más los raises reales.

No si no lo necesitas. ¿Para qué vas a subir aunque sea de semibluff a alguien que posiblemente no tenga nada? Otra cosa es subir a alguien que puede llevar algo mejor que lo tuyo y lo puede tirar, pero subir sólo "por variar el juego" no tiene sentido.

27/05/2009 09:16
Re: Mis resultados en Limit

Cierto, es mejor inducir al rival al bluff si tu llevas algo, sobre todo si este es agresivo.

27/05/2009 09:51
Re: Mis resultados en Limit

Excelentes resultados, cgratz!

27/05/2009 18:47
Re: Mis resultados en Limit

Ja, bueno, me tendré q leer un poco el libro de Stox, pq parece q ando medio errado con mis ideas pa cuando juego en esos niveles. Quizás por eso no me va demasiado bien, jeje. Saludos.

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