Microlimites: de aquí no se va ni dios
15 años 5 meses
7
Quizá el título es demasiado alarmista, pero bueno, mi situación la merece.
En los pocos días que llevo jugando, me encuentro que no hay manera de echar a los jugadores de una mano. Oigo sus cabecitas diciendoles:
- "ya has metido mucho dinero aquí y no puedes irte... pón un poco más"
- "por unos pocos centimos, igual ligo algo"
- "tengo la corazonada de que mi 47o me hace una escalera"
El caso es que al final, acabas con 6-7 tíos en un Flop. Si por ejemplo tenías KK, tiembla cuando veas un A. Si tienes QQ, ya ni te cuento.
El Raise parece no intimitar a nadie, es más, parece que algunos piensan que quieres echarles de farol.
Si haces Raise y 2 te hacen Call, parece que el resto se siente obligado a hacer Call. (algo de sentido tiene por P.O.), pero coñe!
No sabes a lo que atenerte, da la sensación de estar en medio de fuego cruzado. Cuando tienes AA, KK o AK y antes de ti ya han resubido dos veces te preguntas... qué hago yo aquí?
La forma que sigo de jugar es siendo bastante Tight, pues meterme en un flop con 5 jugadores es arriesgado. En ocasiones, frustrante... Si, ya se que esos mismos exploradores, a la larga acabarán perdiendo dinero y será el dinero que yo gane, pero aun así, jode.
Ayer me tocó tirar AA, después de estar subiendo todo el rato y que después de un Flop con un Rey me acabara ligando un explorador un KKK con kicker 4. Frustante. Por suerte lo tiré en cuanto en el river salió la segunda K.
La verdad empiezo a verle un poco se sentido al largo plazo. Pues jugando en estos límites, quizá pasas 2 rondas sin jugar (no hablemos de ganar) eso sí, cuando ganas, recuperas lo invertido más lo que te dan los fishes+maniacos+su puta madre. Ojo, eso si de los 3 que te han seguido hasta el final no han ligado nada mejor que lo tuyo, que todo puede pasar.
En resumidas cuentas, me viene a la cabeza el meter un poco más de bankroll para entrar en partidas con un poco mas de nivel, en las que si me ganan, sea por mi culpa, es decir:
- No va un 60%-70% al flop y lo siguen hasta el turn o river.
- Quizá un % de badbeats menor?
- Que pueda hacer algún robo de ciegas. Joder, en microlimites nadie se deja.
Lo que me impide hacer esto es: ¿Si no puedes ganar en limites bajos, porqué ibas a hacerlo en más altos?
Realmente, pienso que no acabo ganando en limites bajos porque:
- Me encuentro con oponentes con rangos de manos brutales. Si con un A8 no para de resubir desde el UTG, como leo que lleva algo superior...
- Juego dos horas al día entre semana y cuando gano, gano muy poquitas BB... bueno, lo normal, 2-4/100, pero en microlimites... subir de nivel tiene pinta de costar muuuuchos meses.
- Al final de la sesión, pese a ser positiva, me da la sensación de haber sido excesivamente conservador.
- Y cuando es negativa... me mosqueo.
También me frustra el haber terminado de leer el harrington on holdem Vol1 esta semana, y al hacer los ejercicios, la mayoría acertaba las acciones a realizar. Y luego cuando las plasmo en el juego, no consigo el efecto esperado.
Si que es cierto que el harrington está enfocado a torneos y no-limit. Por eso me estoy empezando a plantear pasar a No-limit, porque ahí tengo herramientas para evitar exploradores o cortar un proyecto de color con P.O., aunque me da la sensación que No-Limit es más exigente y dificil que Limit. ¿Estoy en lo cierto?
En fin, ¿alguien puede orientarme o confirmarme si las sensaciones que tengo en MicroLimit son normales?
Y además, ¿la forma de jugar y actuar que tengo, son adecuadas?
15 años 8 meses
3.945
Mi padre decía "La paciencia es la mejor de las virtudes".
No sabes cuanto hecharás de menos a esa calaña (y te lo dice uno de nl 25) imaginate uno de nl 200.
Animo y abre tu rango,juega por valor.
15 años 6 meses
538
Yo lo que me e fijado que si el plrs/flop es mas del 50% lo normal que termine con perdidas.Te sale un flop 385 y tu to contento con tu AA y al final siempre hay alguien que termina con dobles parejas escalera o color.¿En No limit pasa lo mismo?
16 años 11 meses
205
15 años 6 meses
538
Yo lo que me e fijado que si el plrs/flop es mas del 50% lo normal que termine con perdidas.Te sale un flop 385 y tu to contento con tu AA y al final siempre hay alguien que termina con dobles parejas escalera o color.¿En No limit pasa lo mismo?
BurrikYo lo que me e fijado que si el plrs/flop es mas del 50% lo normal que termine con perdidas.Te sale un flop 385 y tu to contento con tu AA y al final siempre hay alguien que termina con dobles parejas escalera o color.¿En No limit pasa lo mismo?
Lol
15 años 5 meses
7
Claro, a mi también me ha pasado.
Perder con AA, KK, es habitual. Cuando hay un 70% de la mesa viendo el Flop, si salen 3 de un mismo palo, ya puedes irte a casa.
Lo bueno es que se aprende a leer flops y saber cuando estás derrotado. Aunque aquí hay gente capaz de hacer cap preflop con 33. En fin...
17 años 2 meses
3.897
No juegues limit, hijo de dios, que esta viejuno :D
15 años 10 meses
2.565
Buenas pepetoni,
Ojalá me topara con una mesa así en NL50 y como ha dicho fairy verde, mucho peor debe ser para los que están en NL200+.
Si crees que no es posible ganar en estos límites porque todo el mundo entra al flop, vas más que equivocado. A medida que vayas subiendo, estos personajes te irán pagando menos tus manos fuertes, serán más agresivos y bluffearán más y con más sentido.
Lo que pasa es que, como tú has dicho, con los pocos días que llevas jugando todavía no sabes lo que significa varianza. Y sí, puede que te cueste muchos meses salir de microlímites, pero tranquilo que no serás ni el primero ni el último, no creas que en dos semanas estarás en NL50... xD
Es un error meter más en tú bank para jugar en niveles más altos. Si no puedes batir NL2 o Nl5, ni lo intentes con Nl25.
15 años 5 meses
7
Hola,
Gracias a todos por vuestros consejos. Entiendo lo que es la varianza y comprendo que si jugara algunas manos 100 veces de la misma manera, sería ganador, sin embargo, quieras que no, desanima a cualquiera.
Lo que tengo pensado en pasar a NL en vez de Limit, porque hoy en día me encuentro en la imposibilidad de echar a la gente de la mesa.
Ayer jugando JJ, me aparece en el flop 67T rainbow.
Al ser dealer y nadie mostrar fuerza en el PreFlop, metí raise para echar a manos basura.
Pienso que solo vale un 89 y que la posibilidad es remota cuando sólo quedan 4 jugadores. Ninguna pareja me gana y además nadie me muestra fuerza, entiendo que no hay parejas o si las hay son muy bajas.
Meto Bet, algunos se tiran, me aguantan 2.
Sale un 4. Check, Check. Pienso que no llevan nada o si llevan es muy poco. Meto Bet para echar a exploradores con manos basura. Me hacen call ambos.
Sale un 8. Bet, Raise y me toca. Se les ha aparecido la puta virgen! Yo fold.
Efectivamente, me aguantaron todas las subidas preflop con un 94s y 93s, los veo como buscadores de color en un principio y luego se la jugaron a 4 outs.
Entre mis stats, me encuentro que de 5 AA que he jugado, las 5 he perdido. 2 de ellas ayer.
Es más, todas las perdidas que tube ayer fueron en esta mano y en las dos ocasiones que jugué con AA.
A estos tipejos, podría haberlos echado de la mesa en el turn con una gran apuesta... o quizá no...
18 años 2 meses
3.923
Hola, la mano en que tiras AA en limit en el river es la mayor fishada que he leído en muchísimo tiempo, y eso que hace tres años que juego no limit. Jamás vuelvas a hacer eso, es una locura, basta con que un tipo te esté faroleando un % ínfimo de las veces para que esa jugada te cueste dinero. Mucho. De hecho, no sé cómo se desarrolló la mano, pero ya te digo que sin posición es mejor haber bet/call en ese river que sólo check y call.
Varianza en limit quiere decir que te puedes pasar tramos de 100.000 y 200.000 manos ganando mucho menos o mucho más de lo que te toca. Comprenderás que tus comentarios sobre estar dos vueltas sin ganar o perder 5 veces con AA me hagan gracia.
Todo esto, dicho con buen rollo que ya sé que estás empezando y por la manera de escribir se nota que tienes las ideas claras, así que seguro que aprendes rápido.
En cuanto a todo lo demás, a ver si puedo responder de una forma ordenada, ya que te has molestado mucho en ordenar bien tu post:
-Jugadores que igualan siempre: Vamos a ver, es que el limit va de eso; si tu apuestas preflop, la ciega grande tiene unas odds de 3:1 en el call. En cuanto tenga algo parecido a una mano, tiene que decidir si va a igualar o a resubir, pero ya sabe que no se va a tirar. El juego preflop de limit, a parte de decidir si abrir una mano o no, va de decidir si igualamos o resubimos, pero el caso es que si ya hemos puesto dinero en el bote preflop es rarísimo que nos podamos tirar correctamente.
-Una vez en el flop, la cbet es una apuesta tan pequeña respecto al bote, que cualquiera va a tener que pagarla con cualquier mano. Las cosas se empiezan a poner chungas en el turn, donde la apuesta se dobla y empieza a ser una fracción más grande del bote; aún así, llegados al turn una mano como top pair tiene que ir siempre al showdown, porque el precio es muy barato. Es que inlcuso sabiendo que vamos a perder casi siempre contra una pareja mayor, con 2nd pair es correcto pagar para buscar los outs a dobles y trío. Es una cuestión de riesgo/recomensa.
Si te metes en partidas con más nivel, lo único que vas a conseguir, a parte de que te sigan pagando todos tus faroles y apuestas, es que además te empiecen a resubir preflop y postflop cuando toca, así que vas a perder mucho más, y teniendo en cuenta que eres capaz de tirar AA en el river, sospecho que tu juego ahora mismo dista mucho de ser ganador.
No va a haber un % menor de bad beats porque subas de nivel. Aunque juegues con manos mejores, la mala suerte es la misma. De hecho, es muuucho más fácil perder AK contra 72 que AA contra QQ; que las manos sean buenas o malas no tienen nada que ver con la suerte.
En niveles altos de limit los rivales no se dejan robar las ciegas; lo que sí que pasa, es que hacen 3bet y cap en las ciegas como quien va de paseo, dificultando mucho el robo.
Y bueno, a parte de todo este tochazo sobre el limit, pues lo que te digo es que te pases al no limit. El limit es un juego muuucho más complicado, con un metajuego que actualmente es infernal, y donde el rake tiene un impacto muchísimo mayor. Un tesoro, vaya; el no limit, a parte de ser más fácil, tiene muchísimas más mesas, más jugadores, y por tanto más dinero muerte. El paso de limit al no limit es un trauma, pero cuanto antes lo hagas y jugando niveles más pequeños, mejor.
Un saludo!
15 años 5 meses
7
Primero de todo, muchas gracias Sergeon, soy seguidor de tu blog y me encanta. Eso sí, jamás he tirado un AA en el river. Si una JJ cuando sólo faltaba una carta para escalera y vamos, me ahorró algunas apuestas, pues ambos jugadores iban con el mismo proyecto y se fusilaron a raises en el river.
Con AA sólo me tiraría en caso de que se emparejara la mesa con K, Q o que en el momento de emparejarse haya un 60% o más de la mesa viendolo y comiencen las apuestas. Y quizá tampoco me tiraría.
Quizá pasar a NL sea una opción correcta. En cualquier caso, agradezco toda la experiencia aportada a este post.
Edito: Cuando llegue a casa, posteo la mano correctamente de JJ. Y otra de AA.
18 años 2 meses
3.923
15 años 5 meses
7
Primero de todo, muchas gracias Sergeon, soy seguidor de tu blog y me encanta. Eso sí, jamás he tirado un AA en el river. Si una JJ cuando sólo faltaba una carta para escalera y vamos, me ahorró algunas apuestas, pues ambos jugadores iban con el mismo proyecto y se fusilaron a raises en el river.
Con AA sólo me tiraría en caso de que se emparejara la mesa con K, Q o que en el momento de emparejarse haya un 60% o más de la mesa viendolo y comiencen las apuestas. Y quizá tampoco me tiraría.
Quizá pasar a NL sea una opción correcta. En cualquier caso, agradezco toda la experiencia aportada a este post.
Edito: Cuando llegue a casa, posteo la mano correctamente de JJ. Y otra de AA.
pepeton
Ayer me tocó tirar AA, después de estar subiendo todo el rato y que después de un Flop con un Rey me acabara ligando un explorador un KKK con kicker 4. Frustante. Por suerte lo tiré en cuanto en el river salió la segunda K.
[/B]
Eso sí, jamás he tirado un AA en el river.
Fail?
15 años 5 meses
7
Esto si que es de fish...
Mil disculpas. Revisaré las manos a ver si me he equivocado al escribirlo o realmente hice eso.