Mi Winrate es bueno o soy un quejoso cronico?

17 respuestas
31/01/2008 00:01
1

Veamos, ya se que es una pequeña muestra. Pero despues de haber jugado casi 200,000 mano de limit algo de experiencia tengo. La pregunta es si se puede aspirar a mas.

Veamos una pequeña muestra hasta ahora jugando en 1-2 full ring.

Lo numeros estan mas que bien segun los entendidos (aunque defiendo en demasia la BB segun me muestra, nuevamente recalco la muestra es chica).

Manos: 3,040

VP$IP: 15,53

PFR: 10,23

Att. to steal: 30,57%

SB fold: 80,40%

BB fold: 41,51%

Went to SD: 33,02%

Won at SD: 53,71%

Agresividad por calles: 2,76/3,00/2,04

Todo esto me da un Winrate de: +1,23BB/100

Obviamente que no se juega para tener unos numeros "perfectos" sino que estos deben ser consecuencia del juego en si mismo.

Ahora mi pregunta es la siguiente. Si al parecer estoy en racha positva (o al menos no negativa), no se puede aspirar a mas???? O es que habra que contentarse con lo que dice en los libros de +1BB/100? No se, cada tanto aparece alguien mostrando un winrate de pelicula (que parece utopico diria). O es que en definitiva soy un jugador no diria malo pero si del monton? Y si es asi, como hago para progresar en mi juego y encontrar posibles lagunas?

O en definitiva esto es lo que hay y tengo que estar contento por estar +3BB/100 arriba? (el rake es algo asi como 1,46BB/100).

Me gustaria escuchar, para variar, la opinion de los que en verdad saben sobre este tema.

Saludos!

31/01/2008 00:21
Re: Mi Winrate es bueno o soy un quejoso cronico?

El winrate es bueno, no seas avaricioso xD.



Yo robaría las ciegas bastante mas. Y bueno que la agresividad del turn sea mayor que la del flop no es lo optimo. No hagas tanto checkcall-checkraise, o tanto call flop+raise turn!

07/02/2008 12:48
Re: Mi Winrate es bueno o soy un quejoso cronico?

A mí me parece un winrate genial, flavicolo, pero con la excepción de que la muestra es muuuuy baja en mi opinión. Lo mismo podrías ser un jugador excepcional en una mala racha, que un jugador pésimo en buena racha.

Por ejemplo, yo ahora mismo tengo un winrate absurdamente bajo comparado con el tuyo. 0.60BB/100 o algo así en 1/2, pero claro, es en 40k manos Jugadas.

Yo juego al día más de 3000 manos, y hay días que acabo con 7BB/100 y días que mierdo más de 4BB/100. Así que imagina si yo me fijase en mi Winrate en 3000 manos cuando estoy en 7BB, pensaría que soy Dios.

La conclusión es, que no saques conclusiones. No te preocupes por el winrate con tan pocas manos jugadas. Simplemente trata de jugar lo mejor posible. Cada vez mejor, analizando todas las manos, que con las pocas que juegas deberías tener tiempo. Tus números están bien, en principio, aunque yo he subido y subido mi VP$ de un 13% que tenía hace unos meses a un 18.5% que tengo ahora, y le veo mucho más beneficio. El att. to steal como dice Raist debería ser mayor, dónde juegas, tiene mucho beneficio, porque mucha gente pasa de defender la ciega.

Y no me extiendo más, espero haberte ayudado algo.

07/02/2008 13:42
Re: Mi Winrate es bueno o soy un quejoso cronico?

Cita:
0.60BB/100 o algo así en 1/2, pero claro, es en 40k manos Jugadas.

Pues si juegas con bonos o rakeback me parece bastante bueno debido al rake brutal que te cobran. Yo este año llevo 1BB/100 en 2/4 aproximadamente + bonos/rb y estoy contentísimo de momento, tras atravesar un breakeven stretch de 100.000 manos o por ahí a -0.03 bb/100. La varianza es tan grande con altos rakes que no merece la pena preocuparse o ilusionarse mucho por unas decenas de miles de manos yendo muy bien o muy mal. Control de bankroll, ir alimentándolo con bonos/rb, y todo irá bien si jugamos correctamente.

07/02/2008 13:51
Re: Mi Winrate es bueno o soy un quejoso cronico?

Totalmente de acuerdo Max. A mí el Winrate no me importa (demasiado), por la sencilla razón de que psicológicamente me siento mucho más tranquilo sabiendo que cada mes gano un bono de 1500$ de Supernova. Que es, digamos, mi sueldo del Póquer (además espero hacer dos milestones este año). (bueno y el de reportero de poquer-red 😄).

Luego los beneficios en las mesas (si los hay) se quedan engordando el bankroll. Cuando llegue a 4000$ de bank, jugaré 2/4, y así seguiré subiendo mientras pueda. Trato de mejorar cada día mi juego, en la medida que mis trabajos me lo permiten, pero no me obsesiono desde hace tiempo por los números, porque sé que con hacer mis 1000 VPPs al día, a final de mes tengo mis 1500$ en Neteller.

07/02/2008 14:03
Re: Mi Winrate es bueno o soy un quejoso cronico?

Quejoso crónico, no hay duda. :P

09/02/2008 11:13
Re: Mi Winrate es bueno o soy un quejoso cronico?

3000 manos...? SAMPLESIZE AMIGO!!!

11/02/2008 22:49
Re: Mi Winrate es bueno o soy un quejoso cronico?

Mira flavicolo, un ejemplo claro de que el término corto es impredecible.

Esta es la sesión de hoy, a pesar de tener un W2SD altísimo, casi horrendo, hoy tenía casi siempre la mejor mano (mira el won at SD). Si siempre fuese así jugaría con Mestre en un par de meses.

Así que no te preocupes por tu winrate! Sólo juega.

12/02/2008 14:01
Re: Mi Winrate es bueno o soy un quejoso cronico?

joe, tienes unos numeros perfectos en esa sesión !!

12/02/2008 14:57
Re: Mi Winrate es bueno o soy un quejoso cronico?

Bueno, mis números son prácticamente siempre así, salvo los dos que hacen que ganase tanto.

Un Went to SD mayor que el 33% significa problemas en general, y un Won $ at SD del 59% es sólo una racha genial, para nada es sostenible. ¡Ojalá!

Mi idea era básicamente decir que en muestras tan pequeñas es complicado ver cosas como el WinRate, que no merece la pena preocuparse.

Y créeme rock, ¡hacer esos números jugando 16 mesas me está costando sudor y lágrimas!

12/02/2008 17:28
Re: Mi Winrate es bueno o soy un quejoso cronico?

vuchuu;110746 escribió:


Un Went to SD mayor que el 33% significa problemas en general





Depende del VI$IP.

12/02/2008 18:19
Re: Mi Winrate es bueno o soy un quejoso cronico?

haroldmk;110796 escribió:
Depende del VI$IP.

En general, si juegas full ring, el W2SD reconocido habitualmente como válido es el 33% del que hablaba. Siempre y cuando el resto de tus números se correspondan con unos números "buenos".

Independientemente de tu VP$IP, si tu W2SD es, a largo plazo, más cercano al 40% que al 33% en fullring, es una señal clara de que llegas al river con manos que seguramente sabes perdedoras (un caso habitual es llevar TT+, AQs+, AK, más allá de lo que deberías cuando no son mejoradas y hay acción multiway en flop y turn).

Ahora no tengo números más concretos al respecto, pero trataré de buscarlos.

12/02/2008 19:04
Re: Mi Winrate es bueno o soy un quejoso cronico?

si me deja pego los mios de este ultimo mes, juego 10/15k manos mensuales dependiendo el mes. Eso si, al NL200 es como que le entro con miedo, cada vez que quiero intentarlo caigo 2 o 3 minicajas (juego shortstack) en pocos minutos y lo abandono.

12/02/2008 19:12
Re: Mi Winrate es bueno o soy un quejoso cronico?

vuchuu;110803 escribió:
En general, si juegas full ring, el W2SD reconocido habitualmente como válido es el 33% del que hablaba. Siempre y cuando el resto de tus números se correspondan con unos números "buenos".



Independientemente de tu VP$IP, si tu W2SD es, a largo plazo, más cercano al 40% que al 33% en fullring, es una señal clara de que llegas al river con manos que seguramente sabes perdedoras (un caso habitual es llevar TT+, AQs+, AK, más allá de lo que deberías cuando no son mejoradas y hay acción multiway en flop y turn).



Ahora no tengo números más concretos al respecto, pero trataré de buscarlos.





Sí Vuchuu, estamos de acuerdo en que un WtSD de 33% con "números correctos" (vi$ip 16-20%, PRF 8-10%, AF:2-3) es lo correcto precisamente.

Pero es que es exactamente a eso a lo que voy, no necesariamente tener un 37% de WtSD es por si solo algo malo. Hay que relacionarlo con los otros números.

Lo que sé debemos hacer es relacionar, por ejemplo, si tenemos un WtSD de 38% y un W%SD de 48%, estamos yendo demasiado al SD. Si el W%SD fuera, para el mismo WtSD, de 58%, estamos yendo bien al SD.

A veces pasa también, que tenemos un WtSD de 32% y un W%SD de 62%, lo que pareciera es que estamos yendo poco al SD, somos "faroleables".

Al final todos los números están relacionados de una u otra forma.

12/02/2008 19:14
Re: Mi Winrate es bueno o soy un quejoso cronico?

mrGPS;110811 escribió:
si me deja pego los mios de este ultimo mes, juego 10/15k manos mensuales dependiendo el mes. Eso si, al NL200 es como que le entro con miedo, cada vez que quiero intentarlo caigo 2 o 3 minicajas (juego shortstack) en pocos minutos y lo abandono.



Hola, pasa que este es el foro de limit y los datos "correctos" no son ni parecidos en NL. En mi caso, no te podría ayudar a encontrar errores mayores en tus estadísticas.

12/02/2008 21:48
Re: Mi Winrate es bueno o soy un quejoso cronico?

pucha, no me di cuenta que estaba en el foro de limit, soryCONFUSEd

12/02/2008 22:59
Re: Mi Winrate es bueno o soy un quejoso cronico?

mrGPS;110856 escribió:
pucha, no me di cuenta que estaba en el foro de limit, soryCONFUSEd



lol... la mayoría de los que postean aquí lo hacen por error.

13/02/2008 01:03
Re: Mi Winrate es bueno o soy un quejoso cronico?

haroldmk;110816 escribió:
Sí Vuchuu, estamos de acuerdo en que un WtSD de 33% con "números correctos" (vi$ip 16-20%, PRF 8-10%, AF:2-3) es lo correcto precisamente.

Pero es que es exactamente a eso a lo que voy, no necesariamente tener un 37% de WtSD es por si solo algo malo. Hay que relacionarlo con los otros números.

Lo que sé debemos hacer es relacionar, por ejemplo, si tenemos un WtSD de 38% y un W%SD de 48%, estamos yendo demasiado al SD. Si el W%SD fuera, para el mismo WtSD, de 58%, estamos yendo bien al SD.

A veces pasa también, que tenemos un WtSD de 32% y un W%SD de 62%, lo que pareciera es que estamos yendo poco al SD, somos "faroleables".

Al final todos los números están relacionados de una u otra forma.

Completamente de acuerdo, aunque también el W$SD alto o bajo pueden depender de una racha. No sé hasta que punto el W$SD influye en el WtSD y viceversa, aunque por supuesto están relacionados.

En el caso de la gráfica que posteé, no creo que fuese siempre al SD correctamente con mi 39% porque tuve un 59% de W$atSD. Más bien creo que son básicamente rachas, como hoy, que con números muy similares he perdido casi 2BB/100.

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