Mi vuelta al poker... ¿o Dejarlo para siempre?

Mmm, en la primera mano yo no me tiro tan pronto, aunque con todos esos indios es muy probable que estes jugando a 2 outs, pero el bote es tan enorme que creo que incluso por esas te da pagar 1 sb, tendria que calcular el bote pero creo que te dan incluso las 22 a 1 que te hacen falta. En la segunda no hubiera raiseado preflop, pero bueno eso es cuestion de gustos, yo prefiero hacer limp y que entren indios, y cuando ligas el set les sacas los higadillos. La ultima quiero que me expliques, porque no entiendo nada. Raiseas el river y no el turn? acaso esa carta te ha ayudado o me he perdido algo? Yo le capo el flop, y luego ya veremos. Pero desde luego no le raiseo con ese board en el river. Joder ya me gustaria jugar en esta pecera en 1/2, con esta gente que lo unico que hace es poner dead money. En fin, algunos se quejan por vicio xD.

Ánimo chaval!!!

Yo en Pacific no tiro una overpair si no me enseñan un set hecho, y aun así es verdad que a veces tienes 22:1 en el flop... La del 66 es tontería subirla preflop aquí, y la de JJ yo ya paro cuando falta una para la escalera, aunque sea un 3. Si no tienen el 3 pueden tener cualquier combinación de dobles mientras buscaban la escalera.

Y olvídate de eso de robar ciegas.

Lo dicho, ánimo.

En la primera mano no puedes hacer fold en el flop! Cuando hiciste fold tenias odds de 23:1, mucho más que suficientes para intentar pillar otra Q. Eso sin contar que es posible que tengas la mejor mano, y la gente este raiseando con un overpair menor que el tuyo como 99. O incluso con A8.



La segunda mano me parece perfectamente jugada. El preflop es discutible pero bueno un raise no me parece mal.



La tercera mano me parece bien jugada excepto el river, que es un call, nunca un raise. Por la acción que hubo hasta ahora en la mano, el otro debía tener seguramente una pocket pair. Muy probablemente mayor que la tuya, QQ, KK o AA. Pero incluso aunque fuera menor, tu a las únicas que ganarías serían a 77, 88 y TT. Para que raisear entonces?



Un saludo y no te desanimes, q todos tenemos malas rachas de vez en cuando!

Oye, y nos dejamos las amigas implicitas, que con estos indios son siempre muyyyyyy altas xD.

Mis datos en estas 2.300 manos son:

VIP : 19.15

Won $ WSF : 26.57

Went to SD: 29.93

PF Raise: 8.12

PF AF: 2.43

BB : -3.15BB/100

Lo que sucede principalmente es que llevo mucho sin jugar y empezar de esta manera es muy... bestia !_!

Intentare aguantar unos dias mas a ver como se da.

2000 manos no es nada,no significa absolutamente nada.Te tienes que adaptar al nivel,por ejemplo esa mano 66 en estos niveles es limp siempre.En 6max es raise,pero en el nivel que estas tu es un limp como una casa.

P.D:Y nada de pegarle a la puerta o la pared,que son de mi propiedad cabronazo!!!

"P.D:Y nada de pegarle a la puerta o la pared,que son de mi propiedad cabronazo!!!"





J0A0A0AJAJAJAJA

Estaria bien que comenzases por jugar en el nivel de tu bankroll. Es solo un consejo. con 180$ vete a 0,10-0,20.

pero si cubro de sobra en BBs para jugar en 0.25/0.50...

Si son loose y pasive preflop, yo jugaría igual. En este tipo de salas pues lo típico, jugar muchos suited connectors y preflop subir sólo por valor con monsters. Y también me cambiaría al short. Yo empecé jugando en full ring, por el tema de que ponían al short como más agresivo, y con más varianza.... pero qué quieres que te diga, ahora mismo no cambio el short por el full ring ni loco. Y en esos niveles mucho menos. Yo no sé ahora mismo qué ventajas le ve la gente al FR, si los que juegan en 1/2 son rocas, y en nanolímites es una lotería.

Se recomiendan 1000BB's + 6 meses de tus gastos de vida si juegas al poker parar vivir. Y 500BB si no.



1000x0,5= 500$

500x0,5= 250$



Estas fuera de bankroll.

Lo de las 500BB... eso es relativo, yo creo que son 500BB a partir de niveles mas altos,en niveles tan bajos, siempre he leido que son 250BB.

En niveles tan bajos el bankroll no me parece importante, porque si lo pierdes metes más dinero y tan contento, no es lo mismo jugar en 0,25-0,50 que en 10-20 (en este ultimo con una mala racha perderías miles de dolares y sí que te importaría quedarte sin nada).



Mismamente yo empecé con 50$ en 0,50/1, y muchas veces jugue con 100$ en 1/2, porque si los perdía tampoco pasaba nada...



Eso sí, hasta que no tuve casi 2000$ no pasé a 2/4.



Saludos

Yo no pase a 2/4 hasta que no tuve 3000$. Eso si, juego en short.

DuchaSe recomiendan 1000BB's + 6 meses de tus gastos de vida si juegas al poker parar vivir.

No creo que unlimited esté jugando al póquer para vivir en 0.25/0.50. Tampoco creo que tenga 6 meses de gastos ahorrados 😜

Yo he puesto lo que recomiendan según el caso, el que haga lo que quiera.



A ver yo llegue a jugar con 500$ en 5/10, ahora se que no es bueno xD.

En niveles tan bajos no hace falta tanto bankroll,el nivel es mucho peor y la varianza no es tan jodida.Yo creo que con lo que tiene va sobrado.Solo le hace falta paciencia,que este quiere ser millonario de la noche a la mañana...

Tu que sabes yo juego para vivir y juego en NL10.

DuchaTu que sabes yo juego para vivir y juego en NL10.

¿Y? ¿Eres unlimited?

Vivir de esto en nl10? tas de coña, no? xD

Nepundo wins again!!!

alcaudoNepundo wins again!!!

Tampoco es eso, y cada uno sabrá lo que necesita para vivir y si se lo puede sacar en NL 1000 o NL 10... Pero vamos, que unli no vive del póquer eso seguro. Que por aquí alguno lo conoce bien, ¿no?

Lo siento Nepundo, pero si, vivo del poquer.

Hace ya varios meses que empece con un bankroll fuerte y pude afianzarme en 10/20, mis ganancias netas han pasado a unos 15.000€ / mes, suelo jugar en Poker Start y Full tilt.

Respecto a lo de las BB`s, es relativo, un Pro como yo no necesita saber esas cosas, un Pro como yo actua, no piensa, ( esto ultimo se puede ampliar a mi vida diaria ), un Pro como yo no considera esas bobadas de BB`s ni como son de malos o buenos mis oponentes, yo leo sus cartas incluso con el monitor apagado, cuando me da la picada quito el raton y el teclado y juego solo con el programa de reconocimiento de voz de windows, que aunque va como el culo, a mi me hace caso... soy amigo intimo de Chuck Norris coño!.

PD : No, no es verdad, obviamente,XDDDDDDDDD

PD 2: La lluvia no moja a Chuck Norris, es ella quien se impregna de el.

PD 3: Jesús puede caminar sobre el agua. Chuck Norris puede caminar sobre Jesús.

PD 4: Habia que meter un poco de humor en este hilo, se estaba poniendo algo tenso,xD

A eso venia lo de Nepundo wins again,que yo se con certeza,y tu tambien,que Unli no vive del poquer.

yo también vivo del póquer; vivo una depresión constante cada vez que me meto a jugar a limit y me dan pal pelo:D

Vivir del poker en NL10 debe ser como vivir de la musica tocando la guitarra a la salida de la Iglesia.

Mi nick es Duchas lo pone aqui arriba.

Boltrok xD.

??? CONFUSEd

Empiezo a no enterarme de nada.

Va un caracol y se cae el de en medio, o no... como era...

Vivir del poker en NL10 , es posible, pero tendras q seguir sacando tu abono trasporte.

El_PredicadoVivir del poker en NL10 , es posible, pero tendras q seguir sacando tu abono trasporte.

Sí, unos 5 buy-ins al mes.

jajaja toma sin sentido

No entiendo que tiene que ver la paja con el pescado, ademas mi caso no es porque yo voy en Vespino.

No hablaba d ti, sino en general, siento la confusion.



Creo q si se puede vivir del poker jugando NL10 pero "sin lujos" y sabiendo donde y como lanzar los aparejos.

Creeme en Nl10 se puede vivir mejor que mucha gente que se levanta por la mañana y trabaja 8 horas.

Pero hombre de Dios, ¿quien te ha metido esas ideas en la cabeza? Realmente espero que tu comida no dependa del poker...

Un saludo

Todo depende de que consideres vivir del poker. Menos de 4.000$ al mes me parece que no da ni para discutir.

Pues espero que sepas que hay mucho gente viviendo con 1000 euros o poco más al mes, y pollorebozao si yo vivo de esto.. o al menos espero vivir ya se vera al fin de mes xD.

Yo no seria capaz jugando en fixed 2/4, asi que cuentame tu secreto. Bueno aparte soy un poco paquete, sera eso xd.

Cuanto daño esta haciendo Trallero en el personal de este foro :D

¿NL10??,ah claro!!,si es donde juegan todos los profesionales de este mundillo,¿que os pensabais que esos bad beats que se ven por ese nivel son fruto de la potra?

Ahora en serio,yo tambien espero que tu comida no dependa del poker.......pero en fin,cada uno ya es mayorcito para saber lo que se hace.

salu2!!

DuchaPues espero que sepas que hay mucho gente viviendo con 1000 euros o poco más al mes, y pollorebozao si yo vivo de esto.. o al menos espero vivir ya se vera al fin de mes xD.

Por curiosidad, y si se puede saber, ¿cuántos meses llevas viviendo de esto y hasta cuándo piensas seguir así?

Yo podría vivir como un rey con 300 euros al mes (y no es coña), pero como todavía no sé si en Junio o el año que viene o mañana se va a ir a la mierda el chiringuito todavía no he mandado mi jefe a la mierda.

A ver, no es la primera vez que veo que un profesional del poker debería ganar 5 veces lo que gana en su trabajo y tener 6 meses esas ganancias ahorradas para decidirse a vivir del poker.

Haciendo unos calculos rapidos esto supone que, en mi caso debería ganar unos 10.000 euros al mes, es decir, 12.500$ para que esto tuviese algún sentido.

Y tener unos ahorros o bank de 60.000 euros o 75.000$.

En definitiva para ser un profesional de poker ya hay que llevar siendo un profesional 1 o 2 años (por contradictorio que parezca).

Ganar 1.000€ al mes que son 1.500$ que no me creo que se ganen en NL10 es , con todos mis respetos, una cagada si tenemos en cuenta que:

1) No cotizamos seguridad social, desempleo, jubilacion, ni nada

2) No tenemos vacaciones

3) No tenemos pagas extras

Si vivo en casa de mis padres y tengo 18 tacos me parecera una maravilla disponer de ese dinero al mes pero eso no es vivir de nada. Vivir de algo es tener una profesion con las anteriores implicaciones y otras como estabilidad, tener una alternativa al menos, etc.

Estoy hasta los huevos de ver Maestros Internacionales e incluso GM mendigando por torneos y dando clases en colegios para "sobrevivir". Lo dejaron todo por un sueño y malviven. Eso en el mundo del ajedrez.

Creo que 12.500$ al mes no está al alcance de cualquiera y muy poca gente los saca en España.

En fin, esa es un poco mi opinion.

Vamos a hacer numeros.

1000 euros son unos 1300 dolares. Suponiendo que ganes 5 PTBB cada 100 manos, quiere decir que para sacar esos 1300 dolares tendrias que jugar 130.000 manos al mes:eek:. Lo cual son muchas horas de poker para tan poco dinero, pero bueno, eso es subjetivo. Yo no creo que merezca la pena, quizas tu si...

A lo que quiero llegar es a que juegas 130.000 manos solo para sacar tu sueldo mensual, pero ¿y el bankroll? Digo yo que tendras que ir aumentando tambien el roll o ¿esperas vivir toda tu vivir toda tu vida del NL10? Eso quiere decir que son mas menos al mes, lo que se traduce en muchisimassss horas jugando por un sueldo miserable.

Asi que no le veo ningun sentido a tu frase

Yo prefiero trabajar 8 horas por mil euros, que jugar al poker 12 horas al dia por el mismo dinero. Porque para mi, vivir bien es tener tiempo para hacer las cosas que me gustan, y jugando 12 horas al dia, todos los dias, poco tiempo tienes para hacer nada. Y eso amigo mio, no es vivir bien.

Un saludo

Por cierto, mi opinion no es un ataque contra ti Duchas, ni mucho menos y espero que no te lo tomes así.

Simplemente quiero expresar que la perspectiva cambia con la edad. Yo estoy hablando de dejar de trabajar por jugar al poker.

Como digo otro tema es no tener nada, ser joven y bueno, ganarte una pasta con esto. Pero es mas grave aun este caso si como dice pollo para esos 1.000$ tienes que dejar unos estudios que son tu verdadera base para el futuro.

Solo hago una advertencia, de todos modos yo juego como hobby y solo he sacado 2.000$ algun que otro mes. Ese ha sido mi tope. Pero tampoco es facil mantener esos 2.000$ todos los meses. Mi media real son 1.000 y pico jugando Limit 2/4 con rakes y toda la artilleria. Juego 2-3 horas al dia.

Y tampoco las cosas son tan sencillas como para decir que jugando 8h ganaria 6.000$.

A veces creo que ganar al principio nos da una imagen de que esto esta tirao y no es asi.

Yo te aconsejaría que subas(de acuerdo a lo aconsejado) a NL100 y alli si que se puede uno quedar y tratar de vivir del poker, en un nivel modesto pero que si lo dominas puedes sacar un dinero.

Así me gusta, con confianza en los colegas :D:D:D:D:D:D. Y una vez hecha la coña, yo tambien lo creo.

Un saludo.

Yo creo que lo de plantearse vivir de esto es algo casual. Ir jugando poco a poco, ir avanzando y si al final te ves ganador en un nivel alto que te permita ganar una buena cantidad, pues intentarlo. Pero pretender vivir de esto sacándose sólo un sueldo al mes es estar en la cuerda floja.

Sobre la cantidad que se debería sacar al mes para plantearse ser profesional del poker, pues eso ya dependería un poco de cada uno. Si fuera capaz de sacar 12500$ al mes ni me lo pensaba XD, eso es una pasta... son casi 20 kilos de las antiguas pesetas al año. Pero es que tienes que sacar para vivir, para pagar la hipoteca, para asegurarte una jubilación, para provisión ante una mala racha... Y eso me parece que en el NL 10 no es posible.

Mira, como ejemplo reciente tienes a Sobraoboy, empezó hace relativamente poco en límites bajos y ahora mismo es ganador en NL 200. Y siempre hablando de NL, ganarse la vida en cash limit debe estar mucho, mucho más chungo.

PersseMira, como ejemplo reciente tienes a Sobraoboy, empezó hace relativamente poco en límites bajos y ahora mismo es ganador en NL 200.

Sí, pero mira este otro ejemplo escalofriante (con el permiso de Vedast, espero que no te importe): http://vedast.blogspot.com/2007/02/me-gustan-las-grficas.html

¿Qué os parecen 300k manos a cero?

Depende del riesgo que quieras correr a medio-largo plazo y tu situación personal, evidentemente.

Lo de los 6 meses de gastos ahorrados quizás sea algo excesivo y si eres un buen jugador con bastante menos vas que chutas. Mi opinión sobre la pasta que debería ganar/tener un pro sería la siguiente:

Si eres un profesional, jugarás donde más ganes, esto es, haciendo bonuswhoring y con buenas ofertas de rakeback. Eso son "ingresos seguros".

Teniendo digamos 1.000bb de bankroll (o lo que sea) para jugar y los gastos del mes ya cubiertos, y asumiendo que no vamos a perder esos 1.000bb y que no vamos a bajar de nivel (que es asumir bastante, pero joder, tienes que ser un jugador ganador), tendríamos por un lado nuestros "ingresos seguros", que serían los de rb y bonos (podríamos hablar de $2k-$3k fácil), y luego tendríamos ingresos o pérdidas por juego, que van aparte y no pasa nada si ganamos o perdemos porque tenemos un bankroll suficiente y acabaremos ganando sin problemas. Así que al final de mes nuestro bankroll será de 800bb o 1500bb y tendremos $3.000 como sueldecito mínimo.

En cuanto a las "5 veces más que tu trabajo", pues depende para qué quieras el póquer (y de cuánto cobres en el curro :p). Dentro de 10 años a saber dónde está todo este rollo, no digamos ya dentro de 20. Mi opinión es que si quieres el póquer como trabajo temporal (teniendo alguna otra salida profesional para un futuro) con ganar un buen sueldo que te permita vivir cómodamente y colocarte unos ahorros basta (por ejemplo $5.000-$7.000/mes, que es fácil de sacar si te dedicas full-time). Pero si tu objetivo con el póquer es la independencia económica (es decir, trabajar en esto y punto) más bien me movería a cifras de $30.000 al mes o más para intentar alcanzar el millón de dólares (mágica cifra) antes de que se acabe la gallina de los huevos de oro.

Así que todo depende de tu meta, y de otras variables como la situación personal/familiar, los ahorros que tengas, el tiempo que tengas, etc.

Saludos.

cualquierAsí me gusta, con confianza en los colegas :D:D:D:D:D:D.

Jajaja te juro que cuando lo escribía me viniste a la cabeza.

Esto sabes que ocurre, y le ocurre a los buenos, cuando llevas jugando un par de cientos de miles de manos.

Hay dos maneras de descubrir estas cosas. Creer lo que dicen los demás o sufrirlo en las propias carnes.

Duchas, sin ánimo de ofender, lo de vivir del póquer en NL10 es o un error tipográfico porque te has comido dos ceros o la mayor barbaridad que he leído en un foro en el año y medio q llevo jugando.

Espero que no le hayas metido pájaros en la cabeza a nadie y que ningún centimero haya mandado a tomar por culo a su jefe ya. En ese nivel no tienes ni pa pipas.

Ya te han explicado por ahí por qué decimos esto. Tú aprende, que es lo único que tienes que hacer en NL10, no te preocupes por el dinero.

salu2 y no te lo tomes a mal