¿Me he pasado de listo?

12 respuestas
11/07/2006 20:12
1

ThomasMroz raises [$2]. utg

manddelbrot calls AKos [$1.50]. en SB

Utg es un buen jugador y muy agresivo. Me ha enganchado antes con un set de 9 (el cabrón me reraisea 99 preflop, no me lo esperaba), raisea con overcards en la mesa, no da ni media freecard...

La BB es un pez que no me preocupa mucho que se meta o no, lo principal ahora es metersela doblada a utg. De todos modos, BB foldea.

** Dealing Flop ** [ 3d, 7s, Ac ]

manddelbrot checks.

ThomasMroz bets [$1].

manddelbrot calls [$1].

Solo me gana con AA (o 77, ya veremos)

** Dealing Turn ** [ 5d ]

manddelbrot checks.

ThomasMroz bets [$2].

manddelbrot calls [$2].

** Dealing River ** [ Tc ]

manddelbrot checks.

ThomasMroz bets [$2].

manddelbrot raises [$4].

ThomasMroz calls [$2].

manddelbrot shows [ Kc, Ah ] a pair of aces.

ThomasMroz doesn't show [ As, Qd ] a pair of aces.

manddelbrot wins $18.25 from the main pot with a pair of aces with king kicker.

El último diez me acojono un poco, por AT o TT, pero bueno, más o menos sabía que lo tenía cogido por los huevos. ¿Arriesgue mucho, poco? ¿Pude sacarle más apuestas?

Ahora que lo pienso, igual era más seguro checkraisear el turn.. pero bueno, estaba bastante seguro de que no me imaginaba con un AK y de que volvería a apostar.

11/07/2006 20:35
Re: ¿Me he pasado de listo?

Para mi es horroroso jugar asi pero bueno, para gustos, ahi el problema es que el tio juega como el culo haciendote bet en el river o viendo ese Raise que apesta.

Aparte del dato de que es agresivo estaria bien saber sus datos de preflop para ver que manos juega. Yo hubiese Raiseado el Turn como minimo. Raisear el flop no me parece malo tampoco. El tema es que un rival agresivo te puede dar accion con un Reraise en ambas calles.

Por muy agresivo que sea regalar 2 freecards y 1 freeshowdown me parece excesivo. Bien es cierto que no hay draws en ese flop pero aun asi....

11/07/2006 20:49
Re: ¿Me he pasado de listo?

Hombre, freecard, freecard.... yo sabía que iba a apostar todo el rato.

Si, podría haberle reraiseado preflop y luego el me hubiese hecho call down, imagino (o un raise en el flop). Creo que no hay mucha diferencia y de este modo, sin posición, también podía ver si el flop me era favorable, y si lo era iba a compensar la apuesta que dejaba de ganar preflop.

11/07/2006 21:18
Re: ¿Me he pasado de listo?

Yo a lo que voy es que una persona humana no veria tu Raise en el River con AQ (yo no lo haria siempre en funcion de quien me lo haga). Con lo cual aqui en el postflop ganas 2,5 BB.

Si raiseas el Turn ganas 3,5 BB teniendo en cuenta que vas a betear el River y el lo ve. Es mas facil que te vea el Raise del Turn que el del River porque tiene aun outs y una mano decente. Yo siempre desconfio de una BB. Tu Raise del Turn puede ser leido como dobles Ax pero el tio tiene outs a una jugada que te supera y te puede hacer Call Down en cualquier caso.

Si el tio es tan agresivo como lo pintas cabe la posibilidad de que te haga un Reraise en el Turn en cuyo caso tu eliges entre Call Down o cap (tu mano ciertamente es un monster en este board pero cap me parece excesivo). En este supuesto ganarias 4,5 BB.

Depende de tus stats en la mesa tambien, si has hecho varios Call Downs tu estrategia de la mano puede colar. El problema es que el tio te haga bet en el River y sobre todo lo vea. No se yo creo que Raisear el Turn maximiza ganancias pero eso si, una vez que lo haces debes ir decidido hasta el River, nunca foldear.

Pero quizas este equivocado, de todos modos para variar y tal tu estrategia sirve pero yo no lo haria por norma.

Si tu tienes unas stats de agresivo yo estaria muy mosqueado con que me sigas hasta el river sin posicion.

11/07/2006 21:35
Re: ¿Me he pasado de listo?
11/07/2006 21:18
Re: ¿Me he pasado de listo?

Yo a lo que voy es que una persona humana no veria tu Raise en el River con AQ (yo no lo haria siempre en funcion de quien me lo haga). Con lo cual aqui en el postflop ganas 2,5 BB.

Si raiseas el Turn ganas 3,5 BB teniendo en cuenta que vas a betear el River y el lo ve. Es mas facil que te vea el Raise del Turn que el del River porque tiene aun outs y una mano decente. Yo siempre desconfio de una BB. Tu Raise del Turn puede ser leido como dobles Ax pero el tio tiene outs a una jugada que te supera y te puede hacer Call Down en cualquier caso.

Si el tio es tan agresivo como lo pintas cabe la posibilidad de que te haga un Reraise en el Turn en cuyo caso tu eliges entre Call Down o cap (tu mano ciertamente es un monster en este board pero cap me parece excesivo). En este supuesto ganarias 4,5 BB.

Depende de tus stats en la mesa tambien, si has hecho varios Call Downs tu estrategia de la mano puede colar. El problema es que el tio te haga bet en el River y sobre todo lo vea. No se yo creo que Raisear el Turn maximiza ganancias pero eso si, una vez que lo haces debes ir decidido hasta el River, nunca foldear.

Pero quizas este equivocado, de todos modos para variar y tal tu estrategia sirve pero yo no lo haria por norma.

Si tu tienes unas stats de agresivo yo estaria muy mosqueado con que me sigas hasta el river sin posicion.

boltroSi raiseas el Turn ganas 3,5 BB teniendo en cuenta que vas a betear el River y el lo ve.

Cabezon, eso lo dices para esta mano porque sabes que tiene AQ o en general?

11/07/2006 23:14
Re: ¿Me he pasado de listo?

Lo digo en general y el % de victoria es exactamente el mismo que esperas tener al Raisear el river ya que la lectura de manos del rival es la misma.

Lo que digo es que parece mejor Raisear el Turn como estrategia ante identica lectura y oponente.

12/07/2006 00:48
Re: ¿Me he pasado de listo?

Vale, fue un fallo. Lo suyo era el checkraise en el turn. Quería "machacarle" en el river por el set de nueves. Lo llevé al terreno personal. Error. Pero bueno, el gustillo que se me quedó por el cuerpo... eso no se paga con BBs. :D

12/07/2006 18:26
Re: ¿Me he pasado de listo?

Estoy de acuerdo. Si es agresivo como tu dices, creo que debiste hacer check-raise en el turn. Y no deberias mezclar temas personales en esto del poker jeje....si te gano esa mano gh y pasando del tema. No te quemes con estas cosas. Un saludo.

12/07/2006 21:20
Re: ¿Me he pasado de listo?

Sigo sin estar muy de acuerdo con el check-raise en el turn si el rival es agresivo, creemos que vamos por delante y el bote no es grande. En general si es bueno/agresivo es mas que posible que se tire ante un check-raise en el turn a no ser que tenga una gran mano o sea un autentico maniaco. La forma de sacarle pasta es dejarle que apueste el. Ademas, si nosotros somos agresivos y pensamos que el rival tiene alguna lectura nuestra, a estas alturas deberia estar mosqueado con el call en el flop. Yo por lo menos me mosqueo si un agresivo no intenta tirarme en el flop y se espera al turn.

Otra cosa es que el bote sea gordo. Entonces es mas dificil que se tire y mas posible que asuma las dos BB que le va a costar ver las cartas.

13/07/2006 01:19
Re: ¿Me he pasado de listo?

También lo que pasa es que hasta el turn no sabemos seguro que tiene un as, podría tener KK, QQ... En el turn vuelve a apostar, así que hay más posibilidades de que tenga el as. También podría estar buscando el free showdown. Ciertamente, es difícil saberlo a ciencia cierta. Me inclino a pensar que sin el as haría check en el turn. Si tiene la mejor mano, seguramente aguante hasta el river y se ahorra el riesgo de ser checkraiseado, quizás de farol o con una jugada menor.

Una vez estamos bastante seguros de que tiene el as, checkraisearle el river no parecía tanta locura.

No es el modo habitual en que juego esta mano, pero me apeteció hacerlo así. Además, de haber permanecido en la mesa, quizás esta mano le hubiese llevado a cometer algún error posterior frente a mi, como darme una carta gratis, foldear una mano superior... Creo que está bien no jugar siempre del mismo modo.

13/07/2006 18:00
Re: ¿Me he pasado de listo?

nepundo escribió:
Sigo sin estar muy de acuerdo con el check-raise en el turn si el rival es agresivo, creemos que vamos por delante y el bote no es grande. En general si es bueno/agresivo es mas que posible que se tire ante un check-raise en el turn a no ser que tenga una gran mano o sea un autentico maniaco. La forma de sacarle pasta es dejarle que apueste el. Ademas, si nosotros somos agresivos y pensamos que el rival tiene alguna lectura nuestra, a estas alturas deberia estar mosqueado con el call en el flop. Yo por lo menos me mosqueo si un agresivo no intenta tirarme en el flop y se espera al turn.



Otra cosa es que el bote sea gordo. Entonces es mas dificil que se tire y mas posible que asuma las dos BB que le va a costar ver las cartas.





Con cualkier as con un kicker decente vera, o incluso con poquet pair alto ya que la imagen que el tendra de ti es que eres agresivo y que puede ser bluf o semibluf . Yo con este bote no regalo bbs, creo que hay que raisear en estas circunstancias y maximizar beneficios. Es mas, ahora que vuelvo a ver la mano, es seguro que hubiera visto el raise.

pd: Por cierto, porke no haces reraise preflop?

14/07/2006 04:24
Re: ¿Me he pasado de listo?

Contra un pez reraiseo seguro, pero contra este tio tan agresivo prefería ver antes el flop, ya que no tenía posición sobre él. Si el flop cae TTJ, foldeo y tan amigos. Si cae Axx, como en este caso, lo voy a machacar.

Tampoco quiero revelarle cual es mi mano en este caso. Digamos que estoy dispuesto a perder una apuesta preflop a cambio de ganar alguna más postflop.

14/07/2006 19:11
Re: ¿Me he pasado de listo?

Yo creo que con mas razon deberias entonces reraisear, para entrar al bote con iniciativa ( tienes cartas para hacerlo). Toma la iniciativa cuanto antes, si es preflop mejor que mejor. Si te sale 1 flop como has dicho, aunque no te favorezaca, si te betea, raise al canto, que el 95% de las veces con ese flop sera un farol, y mas siendo hu. Un saludo.

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.