más manos shorthanded
17 años 8 meses
3.923
Bueno, pues sigo posteando manos de short limit, en busca de la gran sabiduria jedi -la del lado bueno de la fuerza- 😉
BossMedia Game #624245353: Table Table TH 20 - $0.25/$0.50 - Limit Hold'em - 16:52:48 - 2007/05/22
Seat 1: gagi01 ($7.41)
Seat 2: capupari ($32.70)
Seat 3: drupa ($40.57)
Seat 4: gundi11 ($22.51)
Seat 5: Annah ($6.73)
capupari posts the small blind of $0.13
drupa posts the big blind of $0.25
gagi01 is the button
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Annah [Tc Ac]
gundi11 raises $0.50 [="Red"] -es un maniaco y puede estar haciendo eso con 36o -lo ha hecho alguna vez-, no le tengo ningún respeto a su mano[/]
Annah raises $0.75
gagi01 folds
capupari folds
drupa folds
gundi11 calls $0.75
*** FLOP *** [9h Qs Jh]
gundi11 checks
Annah bets $0.25
gundi11 raises $0.50 [="#ff0000"]creo que no significa nada[/]
Annah raises $0.75
gundi11 calls $0.75
*** TURN *** [9h Qs Jh] [As]
gundi11 checks
Annah bets $0.50
gundi11 raises $1.00
Annah calls $1.00 [="#ff0000"]aquí ya me asusto un poco, pero decido hacer call down, aunque puede tener perfectamente Ax peor que el mío, o un rey y volverse loco de la alegría con su gutshot [/]
*** RIVER *** [9h Qs Jh As] [Qc]
gundi11 bets $0.50
Annah calls $0.50
resultado de la mano abajo en blanco:
[="White"] *** SUMMARY ***
Total pot $6.07 | Rake $0.31
Board: [9h Qs Jh As Qc]
Annah won ($0.00), mucks
gagi01 won ($0.00), mucks
capupari won ($0.00), mucks
drupa won ($0.00), mucks
ALESI69 won ($0.00), showed [ER ER]
gundi11 won ($6.07), showed [Ks Qd] [/]
Esta mano la verda que casi me da vergünza postearla, no sé si estaba on tilt o qué se me pasó por la cabeza...
BossMedia Game #624241100: Table Table TH 554 - $0.25/$0.50 - Limit Hold'em - 16:48:49 - 2007/05/22
Seat 1: Annah ($8.18)
Seat 2: Dakar84 ($11.82)
Seat 3: lawyer33 ($5.03)
Seat 4: ALESI69 ($0.00)
Seat 5: moniZ ($40.00)
Dakar84 posts the small blind of $0.13
lawyer33 posts the big blind of $0.25
Annah is the button
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Annah [As Kd]
moniZ folds
Annah raises $0.50
Dakar84 folds
lawyer33 calls $0.50
*** FLOP *** [5s 5h 2s]
lawyer33 checks
Annah bets $0.25 [="#ff0000"]por cierto: yo como normal general meto SIEMPRE continuation bet, salvo que no tenga posición y el board sea muy coordinado y contra varios opnentes... estoy loco a vosotros también meteís siempre la continuation? Creo que leí de Sir Donald que él siempre hacía continuation -aunque es limit full- pero sé que hay gente que no lo hace[/]
lawyer33 calls $0.25
*** TURN *** [5s 5h 2s] [9c]
lawyer33 checks
Annah bets $0.50 [="#ff0000"]hasta aquí normal no? en realidad suelo hacer check -lo explico abajo- pero creo que también se puede hacer bet. la verdad últimamente no consigo enterarme ni de por qué yo mismo hago las cosas... xd [/]
lawyer33 raises $1.00
Annah calls $1.00 [="#ff0000"] aquí ya se me fue. Normalmente contra jugadores pasivos o desconocidos -que en mi nivel tienen un 80% de ser pasivos- hago fold a un raise en el turn. Pero últimamente he hecho ese movimiento tantas veces que empiezo a ver faroles en todas partes; aquí el call en el turn implica call en el river, eso son 2 pedazo de big bets que vas a perderlas casi seguro, pero por otro lado foldearse siempre contra un raise en el turn en el robo de ciegas con AK y posición como que da muy mal rollo... pero vamos sin tilt hubiera hecho fold salvo estar seguro de que el otro es loose agresivo; otra opción es hacer check en el turn par ver la quinta carta jugando AK en plan al draw y luego pagar el river para poder ver el showdown barato, que es lo que suelo hacer en este tipo de situaciones[/]
*** RIVER *** [5s 5h 2s 9c] [4c]
lawyer33 bets $0.50
Annah calls $0.50
Resultado de la mano abajo en blanco:
[="White"]
*** SUMMARY ***
Total pot $4.40 | Rake $0.23
Board: [5s 5h 2s 9c 4c]
Annah won ($0.00), mucks
Dakar84 won ($0.00), mucks
lawyer33 won ($4.40), showed [5d Qc][/]
La tercera la posteo sobre todo por el movimiento pre-flop: haceís raise con esa mano? ¿Cuando lo haceís, con qué posición? Yo había leído que para short era una mano fuerte pero no lo tengo nada claro:
BossMedia Game #624564261: Table Table TH 738 - $0.25/$0.50 - Limit Hold'em - 21:00:51 - 2007/05/22
Seat 1: Latino ($58.15)
Seat 2: sergueiy ($6.57)
Seat 3: HORNSKY ($9.89)
Seat 4: Annah ($8.54)
Seat 5: mkos2 ($4.88)
sergueiy posts the small blind of $0.13
HORNSKY posts the big blind of $0.25
Latino is the button
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Annah [Kd Th]
Annah raises $0.50
mkos2 calls $0.50
Latino calls $0.50
sergueiy calls $0.50
HORNSKY calls $0.50
*** FLOP *** [2h 4d Tc]
sergueiy checks
HORNSKY bets $0.25
Annah raises $0.50
mkos2 calls $0.50
Latino folds
sergueiy folds
HORNSKY calls $0.50
*** TURN *** [2h 4d Tc] [3s]
HORNSKY bets $0.50
Annah raises $1.00
mkos2 calls $1.00
HORNSKY calls $1.00
*** RIVER *** [2h 4d Tc 3s] [2d]
HORNSKY checks
Annah checks [="Red"]no me quería ver raiseado por manos más fuertes... y creía poder tirar cualquier mano peor apostando: en realidad me iba a pagar con su 99 y me iba a pagar con TJ, TQ... alomejor hice un poco el primo con ese check/call del river (hubiera hecho call) y ya no pongo el resultado en blanco que ya os sabeís la mano pájaros... [/]
mkos2 checks
*** SUMMARY ***
Total pot $6.65 | Rake $0.35
Board: [2h 4d Tc 3s 2d]
mkos2 won ($0.00), mucks
Latino won ($0.00), mucks
sergueiy won ($0.00), mucks
HORNSKY won ($0.00), showed [9h 9d]
Annah won ($6.65), showed [Kd Th]
pues eso, espero vuestros sabios consejos. Un saludo a todos
18 años 9 meses
456
Mano 1:
Esta tiene miga. El flop está muy coordinado pero si es un maníaco puede tener cualquier mano. Una vez te hace check/raise puede estar con un draw, pareja o tener basura, como ya he dicho el flop es peligroso y es probable que tenga algo para agredirte si no es un imbécil postflop. Hacer 3-bet por valor (porque semibluff equity contra un oponente así = 0) es justito. Creo que me decantaría por el call-down, raise si sale alguno de mis 8 outs a escalera o el as, ya que si no tiene nada quieres que siga faroleando y si tiene algo pues no pasa nada porque tienes SD value + draw.
Una vez que te hace c/r en el turn, si crees que eso ya significa algo haz call down por tu draw básicamente. Depende mucho del nivel de maniaquismo. Si es muuuy agresivo haría 3-bet en el turn por valor porque es un semibluff/caca muchas veces
Mano 2:
Sí, haz siempre continuation bet. Además con AK es por valor, no es un bluff ya que tu oponente más de la mitad de las veces no tendrá nada de nada. La excepción serían botes multiway, donde hay que valorar nuestras opciones. Hay alguna situación en la que se puede hacer check behind, pero el 99% de las veces es bet contra un sólo oponente.
En cuanto al turn: si es desconocido haz check behind en esos niveles, y paga un river bet. Si es loose-pasivo haz bet/fold. Si es agresivo call-down porque en esa mesa un farol es muy probable. Es una buena guía general.
Mano 3:
KTo en MP es marginal y funciona mal multiway. Yo la suelo abrir en esa posición en mesas semi-tight (un par de paquetes), pero en niveles más bajos es un fold en mi opinión.
Postflop muy bien defendida. En el river un value bet es justo contra dos oponentes, aunque esa carta del river creo que es buena para apostar.
18 años 11 meses
21.808
Sergeon, si no ves más comentarios es porque Max ya lo ha dicho todo.
17 años 8 meses
3.923
sí, sí, ya me he dado cuenta... muchas gracias max está todo muy clarito. Según siga palmando en las mesas iré poniendo más manos xd un saludo a todos y gracias
18 años 9 meses
456
Una cosilla quería decir sobre AK, no lo he puesto muy bien. Cuando quieras hacer check behind en el turn es básicamente porque no sabes qué hacer si te ponen el check/raise. En principio es bet flop, bet turn (por valor) en casi todo tipo de mesas y contra casi todos los oponentes, pero cuando apuestes el turn tienes que saber qué hacer si te suben. Contra una panda de chimpas loose-pasivos veo más mérito al bet/fold que al check behind, ya que las probabilidades de que tengan una mano peor son muy bajas y su rango es extremadamente amplio (apuestas por valor y para que pagen sus 6-outers).
En esta mano en concreto puede tener un 5, pero el 80% de las veces no va a tener nada y es correcto apostar aunque tengas que foldear de vez en cuando.
17 años 8 meses
3.923
El problema de esas manos es que cuando vas por delante no te pagan y cuando vas por detrás te sacan 3 bb a la velocidad de la luz como no tengas algo de disciplina -como en la mano que he posteado, aunque no las suelo jugar así-. con posición suelo hacer check-behind salvo que tenga muy claro que me va a pagar a 6 outs, o que puedo tirar una mano mejor (por ejemplo que tire una pareja baja porque sale una figura en el turn); si me va a pagar 6 outs, pues bet en el turn y check en el river, donde ahí si es que es imposible que te page una mano peor si tu jugada es As alto, por muy pasivo que sea el sujeto. La verdad es que la mano está mal elegida para discutir, porque lo que verdaderamente es chungo en esa situación es cuando no tienes tú la posición. Si no tienes posición no puedes elegir entre hacer bet o ver barato el river porque el que decide es tu oponente; lo ideal en ese caso yo creo que es bet/fold de nuevo contra pasivos y check/call en el river, check/call contra agresivos (nos va raisear muchas veces y meter 2 o 3 apuestas por valor sólo con As high es mucha tela no? aunque si nos raisea seguro con nada es lo suyo). Lo que pasa que sólo con As high en el turn pues casi hay que asumir que estamos jugando a minimizar pérdidas, porque no vamos a ganar mucho si vamos por delante y sí vamos a palmar cuando vayamos por detrás, por lo que aunque ganemos más del 50% de las veces la situaicón no es muy deseable, creo. también hay que valorar de todas formas que en cada calle estamos robando a seis outs casi casi limpios, dependiendo de la textura del board en cada caso. Bueno, al final no estaba todo dicho xd un saludo a todos
17 años 11 meses
1.205
A lo que dijo max quería añadir alguna cosa:
Mano 1: el poner 3-bet en el flop no tiene porq ser por valor ni por semibluff, sino para coger una carta gratis en el turn y q nos salga mas barato el draw. Lo que pasa que como salió un as, mejor seguir apostando y no coger la carta gratis. Aunque si el oponente es un maniaco es mas peligroso hacer 3-bet para coger free card, claro...
Por otra parte, aunq el oponente fuera muuuuuy agresivo yo nunca haría 3-bet en el turn. Con ese board nunca vamos a tirar a una mano mejor, y en un board 9QJA incluso un maniaco no es nada improbable q tenga una mano mejor q la nuestra.
Mano 2: yo creo que lo estandar, si no se conoce el rival, es bet-fold en el turn siempre. Por una parte mucha gente hace call en el flop y foldea en el turn, y por otra parte en esos niveles hay mas jugadores loose-pasivos, asi q es mas probable q hayan hecho call en el flop con bazofia. Luego si te enteras de q es agresivo y checkraisea el turn de semibluff ya cambiaras de estrategia.
Mano 3: betea el river!