Mano Omaha H/L: stop and...go?

10 respuestas
06/11/2009 20:11
1

$0.10/$0.20 Pot Limit Omaha Hi Lo

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$19.60[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]$20.56[/])

MP1 ([="#0000cc"]$7.31[/])

MP2 ([="#0000cc"]$19.25[/])

Hero ([="#0000cc"]$10.89[/])

CO ([="#0000cc"]$37.45[/])

BTN ([="#0000cc"]$9.40[/])

SB ([="#0000cc"]$5.57[/])

BB ([="#0000cc"]$4[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.30[/], 9 players) Hero is MP3 A:club: KDIAMONd 4DIAMONd 2:heart:

[="#777777"]2 folds[/], MP1 calls $0.20, [="#777777"]1 fold[/], Hero calls $0.20, CO calls $0.20, [="#cc0000"]BTN raises to $1[/], [="#777777"]2 folds[/], [="#777777"]MP1 folds[/], Hero calls $0.80, [="#777777"]CO folds[/]

Flop: 8:spade: QDIAMONd 10:heart: ([="#0000cc"]$2.70[/], 2 players)

Hero checks, [="#cc0000"]BTN bets $2[/], Hero calls $2

Turn: 9:club: ([="#0000cc"]$6.70[/], 2 players)

[="#0000cc"] Hero ($7.89)?[/]

Visto el flop, y dado su raise pf, no me creo mucho su cbet, aunque puede llevar AAxx, evidentemente. Aún así, si cayese una carta scary en el turn, como efectivamente sucede, se vería en una situación muy difícil ante una donk en condiciones.

La duda es: ¿faroleamos apostando 1/2 pot o todo el pot? ¿Alguien se plantea un check-raise?.

Saludos.

19/11/2009 03:54
Re: Mano Omaha H/L: stop and...go?

Medio bote esta bien, y si te resube, te tiras... En ningun caso chek raise...yo casi nunca me tiro un farol en HL

19/11/2009 12:31
Re: Mano Omaha H/L: stop and...go?

a mí me da que es un fold preflop como un castillo, aún siendo el fish en omaha que soy

19/11/2009 12:40
Re: Mano Omaha H/L: stop and...go?

Aunque sea justito yo veo el raise ahí

EDITO: ¿Mid-satck?

19/11/2009 17:25
Re: Mano Omaha H/L: stop and...go?
19/11/2009 12:40
Re: Mano Omaha H/L: stop and...go?

Aunque sea justito yo veo el raise ahí

EDITO: ¿Mid-satck?

AlferezMtneMedio bote esta bien, y si te resube, te tiras... En ningun caso chek raise...yo casi nunca me tiro un farol en HL

Fue lo que hice: aposté medio bote y se tiró; sin embargo, me quedan dudas sobre la rentabilidad del movimiento. En este caso salió bien, aunque supongo que depende mucho del rival (el de la mano era unknown).

Quero;425036 escribió:
a mí me da que es un fold preflop como un castillo, aún siendo el fish en omaha que soy

En Omaha High no te diría yo que no; pero hablamos de Omaha High-Low, donde A24K es un cañón: una mano que está en el 3% de las top hands no podemos foldearla alegremente, a no ser que estemos prácticamente seguros de que el que 3-betea tiene 2 ases.

Todo esto te lo dice otro Omaha-fish, por supuesto.

Bitel_;425043 escribió:

EDITO: ¿Mid-satck?

Cierto, pero necesario para no jugar fuera de bank.

En mi defensa diré que hay pocas mesas de Omaha H/L y, si no subes de nivel aun pagando el precio de jugar con sólo medio stack y en varios niveles a la vez, no hay manera de multitablear como es debido.

Ah, y el cashback de Ipoker también motiva para subir de nivel cuanto antes, lo admito :D

19/11/2009 18:25
Re: Mano Omaha H/L: stop and...go?
19/11/2009 12:40
Re: Mano Omaha H/L: stop and...go?

Aunque sea justito yo veo el raise ahí

EDITO: ¿Mid-satck?

19/11/2009 17:25
Re: Mano Omaha H/L: stop and...go?

AlferezMtneMedio bote esta bien, y si te resube, te tiras... En ningun caso chek raise...yo casi nunca me tiro un farol en HL

Fue lo que hice: aposté medio bote y se tiró; sin embargo, me quedan dudas sobre la rentabilidad del movimiento. En este caso salió bien, aunque supongo que depende mucho del rival (el de la mano era unknown).

Quero;425036 escribió:
a mí me da que es un fold preflop como un castillo, aún siendo el fish en omaha que soy

En Omaha High no te diría yo que no; pero hablamos de Omaha High-Low, donde A24K es un cañón: una mano que está en el 3% de las top hands no podemos foldearla alegremente, a no ser que estemos prácticamente seguros de que el que 3-betea tiene 2 ases.

Todo esto te lo dice otro Omaha-fish, por supuesto.

Bitel_;425043 escribió:

EDITO: ¿Mid-satck?

Cierto, pero necesario para no jugar fuera de bank.

En mi defensa diré que hay pocas mesas de Omaha H/L y, si no subes de nivel aun pagando el precio de jugar con sólo medio stack y en varios niveles a la vez, no hay manera de multitablear como es debido.

Ah, y el cashback de Ipoker también motiva para subir de nivel cuanto antes, lo admito :D

ElSombra

En Omaha High no te diría yo que no; pero hablamos de Omaha High-Low, donde A24K es un cañón: una mano que está en el 3% de las top hands no podemos foldearla alegremente, a no ser que estemos prácticamente seguros de que el que 3-betea tiene 2 ases.

Todo esto te lo dice otro Omaha-fish, por supuesto.

ups, perdona. Ni caso xD

20/11/2009 09:41
Re: Mano Omaha H/L: stop and...go?

1 estas en posicion + el valor de tu mano creo que debes ser el agresor pre flop

2 al jugarla pasivo y pagar el cbet del villano transformas tu mano en fluf

ya que nunca le sacaras el valor a tu mano con respecto a lo llevas invertido

3 no es logico poner al villano en alguna mano ya el esta en boton y su rango es muy amplio a2 a3 4hi y 4lo o 2s si es muy agro

4 lo que menos me gusta es pagar el 30% de mi caja para convertir una buena mano pre flop en fluf para el turn





como esta jugada si el villano es un regular roka creo que se tira casi siempre ya que el flop y turn no tienen proyectos de color

pero cuando te pillen en estas lineas flufeando creo que perderas lo que mas debes cuidar en hi/lo el FE ya que como rara ves tendremos ambos nut es necesario que nos folden harto en los turn y river y por ultimo hacelo en posicion



el otro problema que veo en tu mano si el turn es lo y el villano tiene a2 ya no tienes fluf e no tienes mucho valor en SD



por lo que segun mi manera de jugar creo que me tiro en el flop



sobre la cantidad de bb en la mano yo grindeo en star con 60bb que se recargan automaticas pero en 6 max juego con 100 e probado con menos pero baja mi ganancia



suerte y saludos

20/11/2009 14:56
Re: Mano Omaha H/L: stop and...go?

Antes de nada, alvarotrh, agradecerte a ti y a los demás los comentarios sobre la mano.



Quizá tengas razón en todo lo que dices: de hecho algunas de las cosas que comentas las había pensado también yo, por eso decía en un mensaje anterior que tenía dudas sobre si era rentable esta forma de jugar la mano.



Pero me gustaría aprovechar que hay tantas respuestas, algo muy poco habitual en una mano de Omaha High-Low, para comentar punto por punto lo que decías en tu post:




Cita:
1 estas en posicion + el valor de tu mano creo que debes ser el agresor pre flop





Sí, tal vez debería ampliar mi rango de subida preflop. Esta mano en late la subo seguro, o si el As fuese suitado




Cita:
2 al jugarla pasivo y pagar el cbet del villano transformas tu mano en fluf

ya que nunca le sacaras el valor a tu mano con respecto a lo llevas invertido





Reconozco que esto es lo que más dudas me plantea de mi mano. Pero tirarse en el flop me parece ultraweak, la verdad.




Cita:
3 no es logico poner al villano en alguna mano ya el esta en boton y su rango es muy amplio a2 a3 4hi y 4lo o 2s si es muy agro





En Stars, o en otros niveles más altos, no me extrañaría que fuese así. Pero te aseguro que, a no ser que el tipo sea un fishazo o muy agro (y estos últimos son contados) en mi sala sólo suben pot preflop con A2 o AA.




Cita:
4 lo que menos me gusta es pagar el 30% de mi caja para convertir una buena mano pre flop en fluf para el turn





Cierto, pero eso estaba en el plan. Tras el flop tengo gutshot y nut low en backdoor; si no se concreta draw alguno, ante carta favorable como así sucede, bluff. Es que si no actúo así, mejor foldear preflop ante el raise, ¿no?




Cita:


como esta jugada si el villano es un regular roka creo que se tira casi siempre ya que el flop y turn no tienen proyectos de color

pero cuando te pillen en estas lineas flufeando creo que perderas lo que mas debes cuidar en hi/lo el FE ya que como rara ves tendremos ambos nut es necesario que nos folden harto en los turn y river y por ultimo hacelo en posicion



el otro problema que veo en tu mano si el turn es lo y el villano tiene a2 ya no tienes fluf e no tienes mucho valor en SD





Totalmente de acuerdo con lo de bluffear en posición: de hecho, casi siempre lo hago así. Pero me pareció una ocasión demasiado buena para farolear, aunque fuese OOP.



Y que a veces nos pillen en faroles o no tengamos Fold Equity tampoco me parece necesariamente malo: pueden pagarnos con más facilidad cuando llevemos las nuts o tengamos un megaproyecto. De todas formas, acepto que igual un juego agresivo como el que propones es más rentable, aunque seguramente conlleve mayor varianza.



Perdón por el tocho 😄

Saludos y gracias otra vez.

20/11/2009 22:00
Re: Mano Omaha H/L: stop and...go?

si es verdad que son pocos los que comentan en hi/lo

soy nuevo en este foro aunque revisando parece que ubico a varios

a qui en chile = somos unos 6 regulares en hi/lo en star

un tiempo atras probe en otras salas ftp ipoker party cake

pero hay muy pocas mesas por lo cual creo que no valia la pena los mejores bonos rakeback si tenia que jugar holdem para sacarlos



sobre lo que comentas en ipoker y cake tienden a raisiar muy poco pre flop

y hay muy poco usa maniaco como en otras paginas



yo juego varias mesas (15 +-) asi que juego un esquema y apuro con las manos que me gustan desde mp3 lo haria de mas atras pero tendria que jugar menos mesas

para ver si hay player que me puedan flotar por lo cual si juego al limpear una mano

no tengo asco en botarla si no conecto o si creo que quede bajo el rango del villano

ya que prefiero esto a transformar mis manos en fluf sin posicion

pero si es un maniaco esto cambia



yo creo que si quieres jugar hi/lo hay una pura opcion para que sea rentable

y por ultimo pruba con 50 fichas en 0.02 de a 10 o mas mesas es bastante facil subir de nivel, solo no flufear, reconoser a los regulares y a cobrar

21/11/2009 05:20
Re: Mano Omaha H/L: stop and...go?

No veo nada rentable esos calls en el flop, aunque sospeches mucho que sea cbet, tu no tienes nada, y el elemento ha apostado el pot completo.

A la larga trae disgustos , te recomiendo que en omaha hi lo seas nit, solo call preflop me parece muy bie, ya subio bastante el preflop. y los bluffs los dejaria solo para apuestas mas pequeñas,(siempre teniendo claro que sea un regular y que seguramente se tire, si es un fish o maniaco etc, o desconocido, tampoco vale la pena bluffear nunca, no se tiran ni con escopeta en la cabeza

21/11/2009 19:29
Re: Mano Omaha H/L: stop and...go?
21/11/2009 05:20
Re: Mano Omaha H/L: stop and...go?

No veo nada rentable esos calls en el flop, aunque sospeches mucho que sea cbet, tu no tienes nada, y el elemento ha apostado el pot completo.

A la larga trae disgustos , te recomiendo que en omaha hi lo seas nit, solo call preflop me parece muy bie, ya subio bastante el preflop. y los bluffs los dejaria solo para apuestas mas pequeñas,(siempre teniendo claro que sea un regular y que seguramente se tire, si es un fish o maniaco etc, o desconocido, tampoco vale la pena bluffear nunca, no se tiran ni con escopeta en la cabeza

diuigksgiNo veo nada rentable esos calls en el flop, aunque sospeches mucho que sea cbet, tu no tienes nada, y el elemento ha apostado el pot completo

Sí, cuanto más lo pienso más de acuerdo estoy con vosotros en que no es rentable jugar así, salvo contra regs nits.

En cualquier caso, el rival no apostó el pot entero, sino 3/4 de pot, lo que me pareció raro: más normal sería todo el pot o 1/2 pot, dado que el flop es rainbow.

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