Mano a ciegas desde la ciega

18 respuestas
07/05/2006 13:34
1

Bueno, no tengo lectura del villano y pasa esto:

***** Hand History for Game 4206729600 *****

$0.50/$1 Texas Holdem - Sunday, May 07, 06:31:41 ET 2006

Table Aquaculture (Real Money)

Seat 9 is the button

Total number of players : 10

Seat 1: MrNike333 ( $40.74 )

Seat 4: Hagenwintwel ( $6.75 )

Seat 6: Mbizz ( $85.35 )

Seat 7: trash993 ( $28.25 )

Seat 9: ThinkBig147 ( $13 )

Seat 10: Ungerson ( $17 )

Seat 2: nepundo ( $11.25 )

Seat 8: joker4121 ( $27.25 )

Seat 3: vegasmucker ( $31.25 )

Seat 5: Alice242 ( $24 )

MrNike333 posts small blind [$0.25].

nepundo posts big blind [$0.50].

** Dealing down cards **

Dealt to nepundo [ 9d 7s ]

vegasmucker calls [$0.50].

Hagenwintwel folds.

Alice242 folds.

Mbizz folds.

trash993 folds.

joker4121 folds.

ThinkBig147 folds.

MrNike333 folds.

nepundo checks.

** Dealing Flop ** [ 6c, 8d, 7h ]

nepundo bets [$0.50].

vegasmucker calls [$0.50].

** Dealing Turn ** [ Kh ]

nepundo bets [$1].

vegasmucker raises [$2].

Primera decisión a debatir, mi apuesta de cara en el flop sin posición:

- El tío ha hecho call preflop desde UTG así que el rango de manos en que le pongo es gigante. No me extrañaría que tuviera 66-88 (un set ya hecho) o 99 (pareja más alta y proyecto de escalera como yo), pero igual tiene KQ, KJ, AT... vaya usted a saber.

- Pero yo tengo una pareja hecha y proyecto de escalera. Si el tío tiene overcards debería darse cuenta de que soy la ciega y puedo tener cualquier combinación de 6-7-8, y el bote no le da odds para jugar con overcards. Así que bet. ¿Cómo lo veis?

Segundo, seguir con la fiesta en el turn mosqueado por el call del tío y la carta alta. ¿Creeis acertado seguir con el semifarol? (A estas alturas mi apuesta ya tiene más de semifarol que de apuesta por valor)

Tercero, me como un bonito raise (desgraciao, ha pillado la K o tenía algo desde el principio y ha esperado al turn). Las pot odds son 5:1 y tengo proyecto de escalera abierta. Ya no doy un duro por mi pareja. ¿Qué hago?

07/05/2006 13:44
Re: Mano a ciegas desde la ciega

¿quien te dice, si es medio competente, que no va de semibluff con el color? O con pareja de k's (con lo que tienes, así a ojo, un millonsetecientas veintitres outs. ¿No estarás pensando en foldear?

07/05/2006 14:14
Re: Mano a ciegas desde la ciega

bonito problema de simple conteo en limit.Dejame pensar nepundo y hacer calculos a ver si aciertoCONFUSEd....bip.bip procesando

07/05/2006 14:29
Re: Mano a ciegas desde la ciega
07/05/2006 13:44
Re: Mano a ciegas desde la ciega

¿quien te dice, si es medio competente, que no va de semibluff con el color? O con pareja de k's (con lo que tienes, así a ojo, un millonsetecientas veintitres outs. ¿No estarás pensando en foldear?

AndrewMarti¿quien te dice, si es medio competente, que no va de semibluff con el color? O con pareja de k's (con lo que tienes, así a ojo, un millonsetecientas veintitres outs. ¿No estarás pensando en foldear?

Lo del semifarol suyo con el color o directamente con la K lo he pensado, claro... Siempre pongo una nota cuando alguien sube con un proyecto, pero de este no tenía nada.

07/05/2006 14:29
Re: Mano a ciegas desde la ciega

tienes 10 outs,(cuatro 5 + cuatro T(10) + dos 7), los pot odds 5:1. diez outs, siguiendo la tabla , que llevo un año mirando sin entender, (dios mio que cazurro que soy) representa 3.6:1 , de cada 4.6 manos , voy a ligar en una,....sera rentable ir.ROLLEYEs....

07/05/2006 15:14
Re: Mano a ciegas desde la ciega

El bet en el flop es obligado, ¿qué vas a hacer si no? Un chek le incita a él a un bet, y te echa. Lo que quieres es echarle tu de una mano tan débil. Su call indica o una jugada buena slowplayeada (Un set, parejas de mano mas altas...) u overcards. Cuando sale la K del turn, y te hace un raise, descartamos el set, pues si te hace un raise, practicamente te echa (de hecho estas pensando en irte, asi que es correcto ese pensamiento). Solo se me ocurren dos situaciones, que ha ligado una K de us overcards, o que tenía una pareja más alta que las que había en la mesa y te raisea para ver si tienes la k. En ambos casos estas muerto. No creo que tenga proyecto de color, pues entonces sería raro su call en el flop, pero cosas peores se han visto

10/05/2006 21:34
Re: Mano a ciegas desde la ciega

¿Qué ha pasado con esta mano? ¿aún se está jugando? Tal vez empezó el día de la marmota...

10/05/2006 21:37
Re: Mano a ciegas desde la ciega

Ya nepundo, podrías poner la solucion y lo que hiciste tu. ¿O te da vergüenza? :D

10/05/2006 22:21
Re: Mano a ciegas desde la ciega

Pues no mucha gente hace Raise con TP asi que yo las overcards no las veo del todo.

Si te descuidas tiene un monster como AA el joputa que ha hecho slowplay y a estos les suda que sea peligroso el flop. Un tri es la segunda apuesta.

Sea como fuere yo veria el Raise ya que me he metido en este lio monumental y si no ligo pues check/Fold en River.

Sin saber nada es un poco loteria decir lo que tenia.

11/05/2006 00:03
Re: Mano a ciegas desde la ciega

Bien, esperaba una respuesta de boltrok diciendo que 3 bet pero no ha podido ser... Parece que el call es la opción elegida.

Os pongo la mano ya hasta el final, aunque en el river también estuve pensando que hacer. Me decanté por intentar un check-raise induciendo un farol porque no pensé que me fuera a pagar con tantos proyectos completados en el river (me resistía a pensar que hubiera completado un backdoor flush), y me salió mal la cosa...

** Dealing Turn ** [ Kh ]

nepundo bets [$1].

vegasmucker raises [$2].

nepundo calls [$1].

** Dealing River ** [ Th ]

nepundo checks.

vegasmucker checks.

nepundo shows [ 9d, 7s ] a straight, six to ten.

vegasmucker doesnt show [ Qh, Kc ] a pair of kings.

nepundo wins $5.75 from the main pot with a straight, six to ten.

Bueno, que lo de menos era el resultado de la mano. Lo que me interesaba era saber qué hacer en el turn. Gracias a todos por los comentarios 😉

11/05/2006 02:09
Re: Mano a ciegas desde la ciega

Yo hubiera hecho check-raise con ese flop. Si el tipo es agresivo e intenta robar con overcards, va a comerse dos apuestas, mientras que si él hace check te da una información muy valiosa, y es que estás por delante.



Después ante esa K, veo lógico no continuar el semibluff porque esa K le puede haber ayudado, máxime cuando te ha hecho call, y estás casi seguro por detrás. Hago check, si él hace bet hay que ver.



Si él hizo bet con la K y no mejoras en el river, la cosa puede ser un fold, pero si hizo check en el turn y no mejoraste, es la típica situación a la que le puedes sacar una apuesta extra pasando y haciendo call si él apuesta, más que pegando porque sólo te va a pagar si te tiene ganado.



Más o menos y sin pensar así me lo aprendí yo...

11/05/2006 02:14
Re: Mano a ciegas desde la ciega

Jejejeje, acabo de ver la solución en el último post antes del mío. Ahora se me ocurre que tenías que ver el river y tirarte después porque él tenía KQ 😉

11/05/2006 07:34
Re: Mano a ciegas desde la ciega

Si entras en una mano dudosa como esta y ligas tu eacalera en el river estando head ups es obligado hacer Bet en el River. Dejas escapar al galgo cuando le ganas y aqui eras casi un underdog, esa BB del River hace que esta situacion se convierta en desfavorable.

11/05/2006 10:21
Re: Mano a ciegas desde la ciega

¿El de la KQ no sería yo? Porque estas son las típicas manos que estoy perdiendo por docenas estos días... 😉



No, que va, si acaso me veo reflejado en la manera en la que el tipo la ha jugado post flop, porque preflop con KQ UTG salgo raiseando de todas todas.

11/05/2006 11:07
Re: Mano a ciegas desde la ciega
11/05/2006 02:09
Re: Mano a ciegas desde la ciega

Yo hubiera hecho check-raise con ese flop. Si el tipo es agresivo e intenta robar con overcards, va a comerse dos apuestas, mientras que si él hace check te da una información muy valiosa, y es que estás por delante.



Después ante esa K, veo lógico no continuar el semibluff porque esa K le puede haber ayudado, máxime cuando te ha hecho call, y estás casi seguro por detrás. Hago check, si él hace bet hay que ver.



Si él hizo bet con la K y no mejoras en el river, la cosa puede ser un fold, pero si hizo check en el turn y no mejoraste, es la típica situación a la que le puedes sacar una apuesta extra pasando y haciendo call si él apuesta, más que pegando porque sólo te va a pagar si te tiene ganado.



Más o menos y sin pensar así me lo aprendí yo...

ACEShunteYo hubiera hecho check-raise con ese flop. Si el tipo es agresivo e intenta robar con overcards, va a comerse dos apuestas, mientras que si él hace check te da una información muy valiosa, y es que estás por delante.



Después ante esa K, veo lógico no continuar el semibluff porque esa K le puede haber ayudado, máxime cuando te ha hecho call, y estás casi seguro por detrás. Hago check, si él hace bet hay que ver.

Vaya ACES, qué movida... la hubieras jugado totalmente al revés que yo 😁

Bueno, el check-raise contra un agresivo que pueda tener overcards es muy buena opción, pero sin tener ninguna lectura prefiero ser yo el que muestre agresividad para proteger mi mano, que es muy débil. Y no dar carta gratis. Pero no sé, estas manos heads-up para mí todavía son un mundo... Por eso se agradecen opiniones.

Y sí, el river fue bastante cagada. Me la apunto, boltrok.

11/05/2006 11:45
Re: Mano a ciegas desde la ciega

No te apuntes demasiadas de las mias que luego me acabaras pidiendo daños y perjuicios y a mi es al primero que le dan hostias como panes.

Mi estilo de escribir es un tanto dogmático y enfático pero eso no quiere decir que mi opinión sea más válida que la de otros.

Como decía el teniente Harry Callaghan (alias "Dirty Harry"): "..las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene uno"

11/05/2006 15:41
Re: Mano a ciegas desde la ciega

Bueno ya se que llego tarde, pero ahi va mi opinión: tratandose de small stakes y no teniendo lectura del rival suelo suponer que son previsibles. La mayoría de las veces si sale una K y ellos han ido haciendo call todo el rato ahora te raisean, no intentan esconder nada ni analizar la jugada ni pensar en que puedes llevar tú, son autómatas. Algunas veces te encuentras con la desagradable sorpresa de que el tio es bueno y te hizo slowplay, pero al menos en mis mesas, eso suele ser raro. Creo que yo hubiera contado las outs y tal y me hubiera pegado un call también :D.

05/12/2007 14:32
Re: Mano a ciegas desde la ciega

pero esto es aún actual...

06/12/2007 01:04
Re: Mano a ciegas desde la ciega

Looooooooooooooool. Bet en el flop, call al raise, bet out en river! xD

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