Limpear preflop

Todo depende de que tipo de reraiseos esta haciendo la gente,si veo que los reraiseos son de basura (89,65s,JT,...) jugaría casi todas las que pones,si la gente raisea manos muy fuertes jugaría solo un 20% de las veces que me salgan estas cartas que pusiste....de todas formas yo soy muy tight y me gusta jugar siempre sabiendo que tengo ventaja ya desde preflop...entrar a un flop usando JT o T9s me pone nervioso.

Pero ya te digo,te puedes ir apuntando en un papel las cartas con que reraisean cada uno de ellos y sabrás en el rango en donde se mueven y podrás usar o foldear los ejemplos que pusiste más tranquilamente.

- ... KJs y ATo en early ---- Tal vez limpearia KJs pero si viene reraisada foldeo,ATo casi que la foldeo.

- ... KTs, QJs y JTs en middle? ---- si nadie ha apostado KTs y QJs son jugables,si hay un raiseo jugaría con ambas si ya viene en 3-bet las foldeo o no dependiendo de la mesa.

- ... pocket bajos-medios (hasta 88) en middle? ---- diría que jugaría 66 y 77,por debajo me encuentro incomodo

- ... AXs medios-altos (A7s-A9s) en middle? ---- jugaría un 50% de las veces que me salgan,aunque aqui casi todo el mundo te dirá que habrá que jugarlas casi siempre,pero yo estoy cansado que nunca me salgan proyectos a color

- ... AXs medios-altos (A7s-A9s) en late siendo 1st in? ----- lo mismo que antes

- ... KXs medios (K6s-K8s) en late first in? ---- limpeo,si viene reraiseada y hay mucha gente en el bote,foldeo....casi seguro que alguien tiene el AXs de tu palo.

- ... Q9s-QTs en late? ---- fold

- ... pocket bajos-medios (hasta 88) en late first in? ---- foldeo un 30% de las veces que me salen.

Ya os digo, la peña está muy TAG y raisean con buenas manos si es en early/middle y con buenas/medias en late.



El escenario es el que comento: mesa con VP%IP medio de 18%, 4 o 5 TAGs mínimo, un par de ratoncitos, algún slowplayer o alguna roca... vamos, que si hay maniacos o peces son uno como mucho.

- ... pocket bajos-medios (hasta 88) en middle?

Depende de mi posicion en MP. 66-77 Raise 100% pero el resto 80% Fold 20% Raise

En realidad este tema lo trato de manera una tanto diferente. Con 22-33-44-55 segun te acercas a MP3 es pero este Raise y tiendo mas al Fold porque no voy a tener odds para mi teorico set. El % de robo tiene que ser muy grande para que cambie mi Fold por un Raise.

Me habia cargado mi propio mensaje con lo cual el post anterior en realidad complementa a este primero que he podido recuperar.

------------------------------------------------------------------------------

Cuanto mas TAG sea la mesa mas hay que Raisear First in en mi opinion ya que te llevaras las ciegas con mucha frecuencia.

Además la gente suele ser weak Tight con lo que te van a ir con overcards hasta el river por lo que si ligas hay que jugar muy agresivo.

Para mi jugar un 15% es un error ya que solo juegas premium, no aprendes nada y eres tremendamente previsible y propenso al badbeat. Hay que utilizar mas recursos porque para ganar hay que ganar las premiums y si estas fallan unas cuantas manos mas con faroles, semifaroles, etc.

Sobre las manos:

.. KJs y ATo en early

KJs juego Limp o Raise desde Early en un 80% - 20%

ATo no la juego nunca en Early en ningún tipo de mesa (si lo hiciese en esta mesa raisearia el 100%)

- ... KTs, QJs y JTs en middle?

QJs y JTs Raise Fi 100% (en una mesa loose limpeo) fijandome en que las ciegas sean tight. Si las ciegas son loose quizas Foldee estas manos un 20%

KTs no la juego en esta mesa y posicion (en una mesa loose si limpeo). Espero a late

- ... pocket bajos-medios (hasta 88) en middle?

Depende de mi posicion en MP. 66-77 Raise 100% pero el resto 80% Fold 20% Raise

- ... AXs medios-altos (A7s-A9s) en middle?

Raise 100% Fi

- ... AXs medios-altos (A7s-A9s) en late siendo 1st in?

Raise 100% Fi

- ... KXs medios (K6s-K8s) en late first in?

Limp o Fold en función de los limpers (2+) y el tipo de jugadores que sean estos (si son tight tiendo al fold)

- ... Q9s-QTs en late?

Idem que la anterior con mas propension al Fold (quiero mas limpers y mas loose)

- ... pocket bajos-medios (hasta 88) en late first in?

Raise 100% si las ciegas no son muy loose. Si son loose bajo a Raise 80% Fold 20% sobre todo si estoy robando mucho. Hay que darles un respiro para que no se encabronen.

Y esto es un poco como lo veo.

Buenas,

Monjamon, antes que nada decirte que me siento totalmente identificado con tu via crucis en las mesas de Poker Room. Yo estoy haciendo el bono de Hollywood Poker (misma red) y cuando llevo un 60% completado puedo decir q es la primera vez q juego con asco al poker. Nunca habia perdido tanto como en esta sala, desesperante. Antes me reia cuando alguien sacaba el tema del software amañado y similares, pero llevo una semana tan mala q daría crédito incluso a la idea de q todo el mundo con el q juego puede verme las cartas de alguna manera jejeje

Al igual q tú, he tenido q hacer mi juego aún más rocoso, pasando de mi habitual 20-25% preflop a un 15-17%. Se acabó jugar AT, KJ o parejas bajas. Si busco proyectos de color solo A8s en adelante. Nada de suited conectors inferiores a TJs. Y con las premiums nada de slowplay, total esta gente después del flop se tiran a no ser q lleven la top pair o el proyecto de color que siempre les sale a todos menos a mí (nunca había ligado tan pocos colores como en esta sala). Aún así he tenido sesiones de palmar 30BB en una mesa en menos de una hora, pero también alguna buena sesión como las q solía tener cuando ganaba a esto jeje.

La verdad es q en esta sala la gente tiene bastante nivel, y si no ganamos con el bono al menos aprenderemos. Menudo consuelo eh?

Hemos jugado juntos en algunas mesas, yo soy Skelterbcn. Un saludo y suerte 😉

¡Hombre!



Te había observado en algunas sesiones, y pensaba "a este de Barcelona, ¿lo conoceré?" jejeje. Me imagino que tu me identificaste rápido, ya que de MonJamon a MrJamon no hay mucho trecho, y sobre todo siendo de Córdoba, como que no tengo mucha escapatoria, jejeje.



Pues si, me alegro de ver que no soy el único. Es repugnante el rollo de esta sala, si lo sé no me apunto al bono ni de coña. Lo curioso es que yo jugué en esta sala allá por el mes de Marzo, en Europoker, y no la recordaba tan tight ni de lejos. Me he quedado de piedra (valga el símil rocoso) al ver como ha cambiado la cosa. Imagino que el tema de los megabonos tiene algo que ver.



Ah, y si, también he observado lo de los proyectos: no se me completan casi nunca. Los colores por los suelos, por eso pregunto lo de las AXs. Me sale uno de cada millón.



Es curioso lo que dices de que nos ven las cartas. Yo ya lo había pensado, incluso creo recordar que lo puse por ahi en un post. Es una sensación, está claro, pero que sólo alguien que como nosotros haya jugado en esa sala va a comprender. Parece descabellado, y debe serlo, pero hay sesiones que juraría que saben lo que llevo. Si ya estaba mosqueado, para colmo ayer en una mesa se dio a siguiente jugada:



En MP3 me dan AQo. El MP1 (19/9/2) raisea, MP2 (el unico pez de la mesa con 45/0/0.5) hace call, yo hago call y completan la SB y la BB.



Flop: KKJ



MP1 bet, MP2 call, yo call, SB fold y BB fold.



Turn: A



MP1 check (???), MP2 check, yo bet, MP1 fold y MP2 call.



River: x



Yo bet, MP2 fold. Hasta aqui todo bien.



MP1 me dice por el chat: "I wasn't going to call your AQ"

Le respondo: "How did you know I had AQ?"

Y me dice: "Can't tell you, just I knew, maybe I'll tell you b4 I leave"



¿Y esto? ¿Como podía estar tan seguro? Podría haber coldcalleado con KJs, AJs e incluso QTs... en fin.



Y por último, algo que me mata es lo rápido que las mesas se quedan frías y te encuentras jugando contra sólo 3 oponentes. Es acojonante. Ahora cada vez que veo que se levantan dos de la mesa, quito el check de "auto-post blind" y cuando me llega, como no haya mínimo 7 en la mesa, me pongo sit-out. Que ya me ha pasado varias veces entrar en una mesa, poner la ciega y antes de que de una vuelta ya no hay nadie en la mesa, sin tiempo para amortizar la ciega.



En fin, no me enrollo más, a mi me queda poco para completar el bono, pero seguro que aún te veré por las mesas.

Javi, se me ha olvidado decirte que yo también estoy haciendo el bono de Hollywood, el de 300$ a 7X MPP (2100 player points para los 300$), lo que pasa es que me refiero a la red como PokerRoom porque es como la gente la conoce.



Y otra cosa, tu que comentas que antes eras más loose, ¿que opinas sobre mi observación de que los TAGs y rocas no ganan o ganan poco? Veo a tíos con un 18/9/4 en 700 manos perdiendo 0,3 BB/100 y cosas asi, y si alguno gana algo es 1 BB/100 como mucho. Sin embargo observo en el PT que los que tengo en verde ganando bien (3 o 4 BB/100 para arriba) son los sLA-A y los sLA-P.

Yo estoy con un bono sacado de una web de bonos americana, son 200$ a 5x (1000 PP).

Sobre lo q has contado de q un tio sabía las cartas q llevabas, vaya tela no? A mí me ha pasado varias veces de raisear a ver si robaba el bote o bien para aislarme con cosas como KQs o 88 y me iba media mesa al raise, y otras de hacerlo con AA o KK y la misma gente tirarse todos. Puede ser casualidad una vez o dos, pero es que llevo 3088 manos y con AA solo gano 7$, con KK 10$, y vamos, habiéndome salido 10 veces cada uno ganar tan poco es ridiculo, prácticamente nada.

Es verdad q los mejores resultados en una mesa se los suelen llevar los semiloose, pero tambien t digo una cosa, se los llevan xq estarán en buena racha y les salen todos los proyectos, no creo q esa gente gane a largo plazo. Con el poker office no puedo trackear las mesas sin estar jugando en ellas así q tampoco tengo muchos datos, pero esa es mi sensación al menos. Los q más palman son los tight agressive-passive, a estos los (nos) despellejan.

Lo curioso es q por ejemplo en la red Prima donde la gente tb es muy tight siempre acabo los bonos ganando pasta. Por no hablar de cuando vuelvo a Everest cuando no tengo ningún bono pendiente, ahí es sentarme a jugar y ganar sin problemas.

La gran diferencia q he visto, ahora q lo pienso, entre jugar en Hollywood Poker y el resto de salas (Prima, Party, Everest, etc) es q en Hollywood dá igual las cartas q lleve, el flop en un % muy alto no acompaña. No acompaña de una manera casi anormal, sospechosa. Puede ser paranoia, pero de verdad q no es normal.

Bueno, ya me siento mejor después de poder compartir mis paranoias públicamente jejeje Voy a jugar un ratito, a ver si coincidimos en las mesas 😄

Saludos

MonJamo¿Jugaríais limpeando (first in) con cosas como...

- ... KJs y ATo en early: KJs fold, ATo raise o fold según los showdowns que esté habiendo en la mesa y la imagen que creo que estoy dando. Si no ligo quiero tener la oportunidad de tirar a alguien de medio farolete. Pero últimamente me inclino por el fold.

En early en este tipo de mesas sólo limpeo AA-KK de vez en cuando buscando un limp-reraise.

- ... KTs, QJs y JTs en middle?

- ... pocket bajos-medios (hasta 88) en middle?

- ... AXs medios-altos (A7s-A9s) en late siendo 1st in?

Todas estas son un raise como una casa para mí a partir de MP2-MP3 si las ciegas son medianamente tight y no hay ningún loose entre medias. Incluso si se tiran todos hasta las ciegas vas a tener posición, así que tampoco es ninguna tragedia que te entren las ciegas. Siempre teniendo en mente que si no ligas en el flop y el WSD de los mendas es alto hay que considerar el intento de robo como fallido y retirarse sin vergüenza.

- ... KXs medios (K6s-K8s) en late first in?

- ... pocket bajos-medios (hasta 88) en late first in?

- ... Q9s-QTs en late?

Con esto y cosas peores (hasta basura aleatoria de vez en cuando dependiendo de las ciegas) raise claro para robar si las ciegas son tight. Quizá si me huelo contestación por parte de las ciegas busco cartas con un sólo hueco como mucho, con lo que no jugaría las KX medias ni Q9.

De todas formas llegados a posición de robo me fijo más en los intentos de robo anteriores que en las cartas (ya digo que puedo llegar a usar porquería). Ante todo que las ciegas sean tight, pero también intento no robar más de una vez en la misma vuelta (desde MP3 y button por ejemplo), no robar siempre a los mismos aunque sea en diferentes vueltas, tampoco robar en todas las vueltas, etc... Esto canta mucho en mesas muy tight.