La tragedia de Boss Media (o como odiar el Limit)

Por si a alguien le interesan mis andanzas creo que aparte de un poco de mala suerte en la sesión hay un enfoque claramente incorrecto del tipo de juego para la sala.

Herramientas como el semibluff y no digamos el bluff son claramente inadecuadas para salas loose en las que lo mejor es una buena seleccion de manos preflop y jugar ABC poker.

Pero me cuesta mucho jugar ABC poker y quizás se me está yendo la olla demasiado.

Sinceramente creo que cada dia juego peor. ayer hice una sesion de +230$ con el mismo juego pero mi varianza es no ya brutal sino extrema.

Por supuesto cuando el board ayuda a tus rivales es como pegarse cabezadas contra una pared pero creo que las malas rachas apenas existen y simplemente muchas veces no nos adaptamos a los rivales como deberiamos.

Me planteo si mi tipo de juego se adaptaria mejor a shorthanded y dada la escasez de mesas interesantes en FullRing no se si pasarme a shorthanded.

Digamos que estoy en una pequeña crisis de fe.

P.D: El tipo de jugador que parece triunfar es un 13% VPIP o menos Raise PF > 8 y ultraagresivo, es decir jugadores ultra TAG y las mesas tienen 6 jugadores de estos, yo que soy un poco mas loose preflop y un par de ratones lo que hace injugable ya que la unica acción en la mesa la proporciono yo y algun que otro despistado. Esto es especialmente asi en sitios como Cryptologic o Absolute Poker en los que creo que no volvere a jugar (Prima ya la he abandonado por su falta de mesas 2/4 aunque era mejor que estas dos que cito).

Jajaja,acordaos ahora de todas las veces que me quejaba de boss media y me deciais que no me quejase que esos eran los que nos daban el dinero!!!

Y que razon teniais!!!!,pero no lo olvideis! :D

Boltrok,mas cabeza y duro con esa gente.En una mano te pagan todas.

Y acabo de leer tu ultimo post y si,hay que adaptar el juego para jugar ahi.No hace falta usar el cerebro para pelar a esos colgados,solo las matematicas.ABC,como has dicho.Tb hay alguno con el que puede jugar al poker,seamos justos.Pero con unos el ABC y con los otros las florituras.Notas al canto a cada jugador...

Pasarte a short es siempre una buena opción. Hay bastantes chimpas por aquí, aunque ya aviso que las oscilaciones son algo mayores (50bb suele ser un buen estándar arriba y abajo, a veces más), pero quizás te adaptes bien, aunque sea en límites más bajos para refrescar y aprender más sobre limit.

En cuanto a las manos que has puesto:

Mano 1: dobles con 62s. Apostar el turn me parece mejor idea en principio para no invitar a cartas gratis, aunque según la dinámica de la mesa y tus acciones anteriores el check-raise podría ser una buena alternativa, aunque en esa situación no lo suelo hacer personalmente.

Mano 2: KK. Haz cap, por mucho que respetes su 3-bet su rango es variado. A veces podemos recuperar el EV perdido gracias al velo que corremos sobre nuestra mano, pero en principio lo más valioso son las 4 apuestas. El resto de la mano está bien, contra muchos rivales se puede encontrar un raise en el river pero bueno, a mí es que me hacen ahí donk con cualquier pareja.

Mano 3: Q9s. Yo fullring preflop soy mu malo, pero foldeo esa mano, no sé si hacer limp es demasiado correcto. Prefiero hacer open-raise con JTs. En el turn deberías saber que con dos overs y gutshot y con muchísimas parejas te van a querer el check-raise demasiadas veces para que sea rentable hacer eso, ya que tiene 6:1 y cuenta 7 outs (3 de las overs y 4 del proyecto de escalera). Prefiero hacerlo en mesas menos coordinadas o de cartas más bajas, porque entre otras cosas si soy el villano veo un semibluff bastantes veces en ese check-raise. Creo que en ese tipo de mesa haría o bien check-raise + bet en el turn para que defina su mano (bet en el river si creo que puede foldear A-high o K-high) o check-call, check-call y apostar rivers buenos de farol para foldear A-high y K-high.

Mano 4: AK, dobles en flop monocromo. Es una putada estar en medio de una raising-war. Tienes 4 outs para full, sin embargo. No he contado el bote pero en el turn estabas bastante comprometido. Tilt-hand.

Mano 5: (T5o) No hagas tanto slowplay. Y menos dos veces. Que los loose te pagan bastante.

Mano 6: 68o. Putadón.

Mano 7: AK, river bluffraise. Capas preflop, hace check-call en un flop QQx y ¿qué piensas que lleva? La Q, A-high o parejas (pockets) básicamente si tiene dos dedos de frente, o alguna mano más si gusta del flop peel. En el bluff tienes 3:1 así que necesitas que foldee una mano mejor un 25% del tiempo. Quizás foldeará algunas parejas, pero lo dudo. La mesa es super-seca y no te pone en una Q necesariamente tras tu muestra de debilidad. Vas a conseguir foldear A-high (al que GANAS) y te van a ver (o 3betear) manos mejores básicamente. Con otra carta en el river más peligrosa podría ser rentable, pero con esa mesa yo si soy el villano y te tengo catalogado como tricky-aggro te hago call con mis pocket pairs teniendo 8:1, aunque sea por curiosidad.

Y foldea al 3-bet. Nadie hace eso con menos, en esos niveles.

Un saludo, y cuida esos tilts!!

Gracias por tu comentario Max, cuando te leo me doy cuenta de lo poco que se pero tambien me sirve para seguir intentándolo y sabiendo que tu tambien tienes malas rachas pues....hace mas humano esto jajaja.

Mano 1: dobles con 62s. Apostar el turn me parece mejor idea en principio para no invitar a cartas gratis, aunque según la dinámica de la mesa y tus acciones anteriores el check-raise podría ser una buena alternativa, aunque en esa situación no lo suelo hacer personalmente.

Plantee el CR porque el rivel es una betting station. Crei que le pondría mas caro su holding dudoso.

Mano 2: KK. Haz cap, por mucho que respetes su 3-bet su rango es variado. A veces podemos recuperar el EV perdido gracias al velo que corremos sobre nuestra mano, pero en principio lo más valioso son las 4 apuestas. El resto de la mano está bien, contra muchos rivales se puede encontrar un raise en el river pero bueno, a mí es que me hacen ahí donk con cualquier pareja.

KK y AA son manos que no suelo poner 4bet cuando me quedo solo con el agresor. Si hay algun rival mas si que suelo capar. Es algo que debo cuando menos variar.

Mano 3: Q9s. Yo fullring preflop soy mu malo, pero foldeo esa mano, no sé si hacer limp es demasiado correcto. Prefiero hacer open-raise con JTs. En el turn deberías saber que con dos overs y gutshot y con muchísimas parejas te van a querer el check-raise demasiadas veces para que sea rentable hacer eso, ya que tiene 6:1 y cuenta 7 outs (3 de las overs y 4 del proyecto de escalera). Prefiero hacerlo en mesas menos coordinadas o de cartas más bajas, porque entre otras cosas si soy el villano veo un semibluff bastantes veces en ese check-raise. Creo que en ese tipo de mesa haría o bien check-raise + bet en el turn para que defina su mano (bet en el river si creo que puede foldear A-high o K-high) o check-call, check-call y apostar rivers buenos de farol para foldear A-high y K-high.

Q9s es una mano que a veces limpeo para variar mi juego. Esta era una de esas ocasiones. Tomo nota de tu análisis. La magnitud del error se magnifica porque precisamente mi draw se cumple y a la vez cumple un mejor draw de mi oponente. Pura ley de Murphy.

Mano 4: AK, dobles en flop monocromo. Es una putada estar en medio de una raising-war. Tienes 4 outs para full, sin embargo. No he contado el bote pero en el turn estabas bastante comprometido. Tilt-hand.

Debi hacer Fold en el Turn como comenté porque se veia venir. Y si me apuras debi hacerlo ante el 3 bet del flop porque mi 4outer seguramente es a lo sumo un 3 outer porque mis outs están en manos de mis oponentes un % de veces muy elevado.

Mano 5: (T5o) No hagas tanto slowplay. Y menos dos veces. Que los loose te pagan bastante.

Aqui me influye ir perdiendo tanto en la sesion. Es un error humano claramente. Técnicamente es evidente que está pésimamente jugada.

Mano 6: 68o. Putadón.

Solo era un ejemplo de que cuando no hay manera no hay manera jejeje

Mano 7: AK, river bluffraise. Capas preflop, hace check-call en un flop QQx y ¿qué piensas que lleva? La Q, A-high o parejas (pockets) básicamente si tiene dos dedos de frente, o alguna mano más si gusta del flop peel. En el bluff tienes 3:1 así que necesitas que foldee una mano mejor un 25% del tiempo. Quizás foldeará algunas parejas, pero lo dudo. La mesa es super-seca y no te pone en una Q necesariamente tras tu muestra de debilidad. Vas a conseguir foldear A-high (al que GANAS) y te van a ver (o 3betear) manos mejores básicamente. Con otra carta en el river más peligrosa podría ser rentable, pero con esa mesa yo si soy el villano y te tengo catalogado como tricky-aggro te hago call con mis pocket pairs teniendo 8:1, aunque sea por curiosidad.

Es suicida lo que hice y carente de sentido ante un buen jugador además.

Y foldea al 3-bet. Nadie hace eso con menos, en esos niveles.

I agree, I agree.

Cuando vas perdiendo contra rivales peores entras en este estado cataléptico. Además tengo problemas para jugar exactamente igual que pienso, es decir, aprieto los botones que mi experiencia y conocimiento me dicen que no debería pulsar jajaja.

Y no es broma, es un gran problema.

Pues yo Boltrok me daria 1 vuelta por 6max, creo que tu agresividad cuajaria mejor alli. A mi personalmente me esta viniendo bien el cambio, ya que de momento gano y por lo menos me ha subido algo la moral que buena falta nos hace a veces jeje. Un saludo.

y luego os metiaiis conmigo..manos como las tuyas y peores las llevo padeciendo en la red crypto dos meses,es abosolutamente alucinate las jugadas q me ganan,mi porcentaje de colores esta en un 7% ,todo me parece tan irreal q hasta pienso q hasta trucada para lo sjugadores q solo hacemos el bono.es la unica puta red en la q no gano em mesas, y sufro como un campeon para matenerme .... paar mi la peor red es crypto si lugar a duda...nunca me habian jodido lo q ahi,la mala suerte roza lo anormal

Siento la mala racha, nos toca a todos de vez en cuando jejeje. Yo pasé una bastante mala de -280BB hace bastante poco, pero ya lo he recuperado todo por suerte.



En cuanto al juego de las manos, lo que hubiera hecho yo...



Mano 1: hubiera salido beteando en el turn también



Mano 2: hubiera capeado preflop



Mano 3: un fold clarísimo preflop a no ser que la mesa sea super-loose (cosa que no parece!)



Mano 4: mano dificil desde luego, a lo mejor era mejor foldear en el turn pero es duro hacer fold a esa mano sí...



Mano 5: slowplayear una vez puede pasar (aunque no me parece muy bien en un flop con 2 cartas del mismo palo, aunque el bote sea pequeño), pero intentarlo otra vez cuando la primera vez ha fallado??? Incluso siendo el oponente q es, no se yo no se yo...



Mano 6: 86o es un fold preflop bastante claro. Incluso estando en la ciega pequeña no merece la pena hacer call con sólo 3 limpers.



Mano 7: yo hubiese seguido haciendo bet en el turn (y ante un check-raise, o hacer fold, o hacer call en el turn y fold en el river si no sale A ni K).



Un saludo y animo!

boltroEl tio es un jugador tight por lo que algo lleva. Además es agresivo por lo que decido intentar un bluff en el River como mejor opcion (sin tener ninguna lucidez porque o soy un genio o un gilipollas y creo que no hay dudas....)

*** River(Mesa): *** : [Q:spade: , QDIAMONd , 2:club:, 8:heart: , 3DIAMONd ]

*** Ronda de apuestas 4 ***

david567 Apostar 4.00

boltrok Subir a 8.00

david567 Subir a 12.00 TRIUNFANDO MI ESTRATEGIA UNA VEZ MAS

boltrok Igualar 12.00

*** Enfrentamiento *** : Comisión: 2.00 Bote total: 44.00

boltrok Retirarse sin mostrar Ganar:0.00

david567 [Qc, Ad] Trío, reinas Ganar:44.00

Y aqui cierras el software de poker y finalizas tu dia con -170$ en menos de una hora.

Jajaja!!! Vaya pataliebre. Las manos ya te las han comentado, pero no puedo dejar de reirme con esto. Me parto con este último river de la última mano, como para terminar un guión con el mejor gag ;-P

O sea, que algo lleva pero no contento con meterle un farolete le hago call a su raise (de qué, de farol?) Deberías quitarte el límite de pérdidas y ponerte límite de veces que piensas algo y haces lo contrario, cabezón!!!

Eso nos pasa también a todos. Recuerdo una de esta tarde, en Interpoker. Tengo AT y veo un check-raise de un jugador agresivo (pero no imbécil) en un flop 693 2-suited (yo tengo una del suit). El turn es un T que no completa color, apuesta, y me digo, FREE SHOWDOWN RAISE OH YEAH!! QUE BUENO SOY!! ESTA EN UN DRAW FIJO!! O A9!! Total, hago raise, me hace 3-bet ¿y qué hace max? Pues el peor call-down de la historia. Cuando veo su set de 9s me siento el peor jugador del mundo. Es penoso decir "raise y fold a un 3-bet, check en el river" y no hacer ni p*** caso. Cosas del real-time.

Y lo del estado cataléptico me gusta, también me define cuando pasan "esas cosas". El otro día peté mi record de pérdidas en un día con -150BB y debía tener esa cara (pero en $1/$2, menos mal). Supongo que cuando entra la catalepsia es mejor dejarlo.

me recuerda a mis sesiones de PS, suerte y aguanta a esos cobardes

Ando escaso de tiempo y no he leido el post entero, sólo dos de las manos que posteas. Teniendo en cuenta esto, creo que no está de más decirte que da la impresión de que juegas demasiadas manos.

Las dos en las que me he fijado eran, la primera con 62 en la SB y Qx en UTG+2. Que yo sepa, en todos los manuales pone que eso no hay que jugarlo casi nunca (por no decir nunca) por mucho que tu 62 sea suited en la SB sólo había dos limper... los números no me cuadran. Lo mismo me pasa con el Qx; en UTG+2, por muy suited que sean, creo que era un fold claro...

Como te digo, volveré en otro momento a mirarlo entero pero la primera impresión es esa, amigo.

Todo esto dicho desde el cariño y el buen rollo, por supueso.

Un abrazo.

sanatas es un post antiguo, se le puede responder pero el compañero pinos anda despistaddo, :D:D creo que boss ha mejorado su soft, alguna vez juego algunas manos.

saludos

:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek:

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

Qué mala es la resaca de los domingos!!!!!!!

Pues si,porque Boltok que yo sepa ya ni juega poker.

Así es, ya juega muy poquito, apenas 3 horas al día :D

Jajajaja que panda de cabrones resacosos!

Que no hombre, ke boltrok ya puso en su momento 1 post de despedida..... no te acuerdas? LOL XD

LOL, de donde carajo saque ese tema entonces... jajajaja debi andar haciendo una search y se me cruzó un cable, sorry

El Limit es una basura, digan lo que digan, es un puto juego de mierda para gente con suerte, no puedes aislar ni una puta jugada, siempre pagan, y siempre ligan. esa es la realidad.

VeGeTEl Limit es una basura, digan lo que digan, es un puto juego de mierda para gente con suerte, no puedes aislar ni una puta jugada, siempre pagan, y siempre ligan. esa es la realidad.

No sé si vas de troll, en cuyo no caso debería contestarte, o simplemente es que no tienes ni idea pero te crees que sabes un huevo, en cuyo caso no merece la pena contestarte...

Pero es que viendo la mala educación que tienes (aquí y en otro foro, donde te has cubierto de gloria) no puedo evitar constertarte para decirte lo ignorante que eres.

Ignorante.

Pues si,esto es un juego de probabilidades puro y duro.Si uno no sabe argumentar sus opiniones lo mejor es callarse la boca.

Boltrok, ese cold call con Q9s en la segunda mano es terrible. Vas a perder un chorreón de pasta con esas jugadas. Es un fold claro, pero de jugarla, vale más hacerlo con reraise. Y después, con ese flop, yo doy caña, hasta el cap si hace falta.



En la de 10-5 yo nunca hago slow. De hecho no lo hago practicamente nunca. Creo que lo habré hecho un par de veces en las últimas 5.000 manos.



En la de AK con flop QQ2, bet en el turn, y si hace falta en el river. Fold a la mínima. Te habría dado igual, pero yo creo que es mejor betear el turn.



Y en la de KK, cap preflop.

DarthMauBoltrok, ese cold call con Q9s en la segunda mano es terrible. Vas a perder un chorreón de pasta con esas jugadas.

Darth, llegas unos meses tarde. Boltrok ya perdió toda la pasta que tenía que perder y se pasó a NL 😁

Que pasa Darth, este era un post antiguo si . ¿Cómo va eso? Lei algunas movidas del foro de Alex, solo decirte que por aqui eres bienvenido sea en Limit o No Limit.

Además aquí tenemos a nepundo tocando los huevos que es un primor!

jajajaja

Pues si te has pasado al NO LIMIT, hacer call a un raise con Q9s no creo que sea un error si tienes posición. 😄 . Así que haz como si fuera de NL la mano...



Claro, el post es del año pasado 😒 . Como lo vi arriba supuse que era reciente. Estoy apijotao.



Y yo nada, pues que me había pasado al NL, no me iba mal del todo, pero como había pillado unas cuantas miles de manos a cero y me agobiaba, pues decidí jugar unas cuantas manitas en Limit para variar. En 2/4 y 3/6 jugué unas cuantas manos, pero estaba lleno de rocas ultratight y mirando un día un par de mesas de 5/10 vi que había más looser, y había algunos jugadores pésimos.



Así que me decidí a probar unas manitas (me había puesto el límite de pérdidas en 300 $), y de momento me va tan bien que me quedaré hasta que cambie el viento.



Por cierto, a los que escribís por aquí. ¿No hay ningún conversor decente?.

DarthMauPor cierto, a los que escribís por aquí. ¿No hay ningún conversor decente?.

Qué va. No sé qué pasó con el "oficial" del foro y el vago de Simón ya nunca lo arregló 😜

Yo lo que hago es ir buscando conversores para la sala que sea por ahí. De todas formas eres bienvenido a postear y comentar las manos sin conversor 😄