k10s again xd

13 respuestas
12/11/2006 15:06
1

** Game ID 1031611095 starting - 2006-11-12 03:38:54

** Kaikala [Hold 'em] (0.50|1.00 Fixed Limit - Cash Game) Real Money

- piroman sitting in seat 1 with $48.50

- ccc1433732r sitting in seat 2 with $89.25 [Dealer]

- reaper133 sitting in seat 3 with $52.75

- zhengjl sitting in seat 4 with $41.88

- baocai58 sitting in seat 5 with $28.75

- onionman88 sitting in seat 6 with $35.00

- Shelby13 sitting in seat 7 with $11.25

- laureman sitting in seat 8 with $26.00

- emmaUMN sitting in seat 10 with $14.50

reaper133 posted the small blind - $0.25

zhengjl posted the big blind - $0.50

** Dealing card to laureman: King of Diamonds, 10 of Diamonds

baocai58 folded

onionman88 folded

Shelby13 folded

laureman called - $0.50

emmaUMN folded

piroman called - $0.50

ccc1433732r called - $0.50

reaper133 called - $0.50

zhengjl checked

** Dealing the flop: Jack of Diamonds, Queen of Clubs, 2 of Hearts

reaper133 checked

zhengjl bet - $0.50

laureman called - $0.50

piroman raised - $1.00

ccc1433732r raised - $1.50

reaper133 called - $1.50

zhengjl folded

laureman raised - $2.00

piroman called - $2.00

ccc1433732r called - $2.00

reaper133 called - $2.00

** Dealing the turn: 4 of Diamonds

reaper133 checked

laureman bet - $1.00

piroman raised - $2.00

ccc1433732r folded

reaper133 called - $2.00

laureman called - $2.00

** Dealing the river: 10 of Hearts

reaper133 checked

laureman checked

piroman checked

reaper133 shows: 10 of Spades, King of Hearts

laureman mucks: King of Diamonds, 10 of Diamonds

piroman shows: King of Spades, Queen of Spades

piroman wins $16.25 from the main pot

End of game 1031611095



Reaper133: 22,64/6,60/1.18/38,46

piroman: 16,15/6,21/1,56/30,91

12/11/2006 15:46
Re: k10s again xd

Yo la veo bien jugada en todas las calles excepto preflop, que no me parece una mano para limpear en MP1. En este caso te salió bien porque se unío mucha gente al pot y nadie hizo raise.

Yo por lo general, KTs suelo hacer raise con ella a partir de MP2 o MP3, y fold antes (si todo el mundo ha hecho fold antes que yo me refiero).

12/11/2006 20:21
Re: k10s again xd

Una pregunta: ¿Y no sería mejor intentar jugar los proyectos de la forma más barata posible? Quizás esté mejor jugado así, pero yo no entiendo porqué. Si de todos modos aunque al final ligues tu proyecto y apuestes alguno seguro que te verá.

12/11/2006 20:43
Re: k10s again xd

Quiza el bet del turn este mal, pero el raise del flop creo que es correcto por equity. Un saludo.

13/11/2006 09:53
Re: k10s again xd

Persseo, los proyectos es mejor jugarlos de forma agresiva. Si el bote es multijugador te conviene meter cuanto más dinero en el bote mejor. Por el siguiente motivo:



Ponte que estás en el flop y te falta una carta para color o que tienes escalera open-ended (o sea que tienes 9 outs y 8 outs respectivamente).



En esa situación, un tercio de las veces completarás tu proyecto y ganarás (o eso se espera jeje).



Si hay, por ejemplo, 4 jugadores en el bote contándote a tí, te compensa meter mucho dinero en el bote. Porque tu estas metiendo el 25% del dinero, y te lo vas a llevar todo el 33% de las veces, por tanto a la larga sales ganando. Por esto en botes multijugador es bueno jugar los proyectos de forma agresiva (en el flop, luego en el turn es mejor pararse si no lo has completado, ya que la probabilidad de completarlo en el river bajará a ser de un quinto, y tendría que haber muchísima gente en el pot para que te compense meter dinero).



Luego, si el bote es sólo tu contra otro, es bueno jugarlo de forma agresiva, pero como semi-bluff, no porque sea bueno meter dinero al bote.

13/11/2006 10:52
Re: k10s again xd

El bet del Turn parece excesivo. Te están mostrando fuerza y estas contra una doble pareja o un trio con un 80% de certeza. Da igual top pair, estas drawing a la nut straight y solo debes contar esas outs pero estas por detrás.

Tu bet es -EV y solo puedes comerte un Raise que tirará a gente y encima te hace pagar caro tu proyecto (es lo que ocurre). Las outs a tu K yo no las contaría.

Check/Call es lo que se impone.

El bet es sólo útil si temes un Bet+Raise y tengas que hacer Cold Call y te hagan Reraise panorama bastante posible en esta mano ya que hay un Col Caller de 3bet detrás tuyo. Este es el peor escenario para tu draw verte atrapado. El bet podria actuar como blocking y pagar solo 2 BB en lugar de 4 y seguir drawing.

El tema es que ante check y bet+Raise igual hay que hacer Fold en funcion de la agresividad del piroman.

El river es un check/fold.

13/11/2006 10:58
Re: k10s again xd

En el turn tambien tiene draw a flush,no solo a la nut straight,si no me equivoco.

13/11/2006 11:16
Re: k10s again xd

Raist0000;36628 escribió:
Persseo, los proyectos es mejor jugarlos de forma agresiva. Si el bote es multijugador te conviene meter cuanto más dinero en el bote mejor. Por el siguiente motivo:



Ponte que estás en el flop y te falta una carta para color o que tienes escalera open-ended (o sea que tienes 9 outs y 8 outs respectivamente).



En esa situación, un tercio de las veces completarás tu proyecto y ganarás (o eso se espera jeje).



Si hay, por ejemplo, 4 jugadores en el bote contándote a tí, te compensa meter mucho dinero en el bote. Porque tu estas metiendo el 25% del dinero, y te lo vas a llevar todo el 33% de las veces, por tanto a la larga sales ganando. Por esto en botes multijugador es bueno jugar los proyectos de forma agresiva (en el flop, luego en el turn es mejor pararse si no lo has completado, ya que la probabilidad de completarlo en el river bajará a ser de un quinto, y tendría que haber muchísima gente en el pot para que te compense meter dinero).



Luego, si el bote es sólo tu contra otro, es bueno jugarlo de forma agresiva, pero como semi-bluff, no porque sea bueno meter dinero al bote.





Novatoreflexion

Lo proyectos hay q jugarlos muy agresivo? Juegas igual si quieres mucho dinero en el bote o mucha gente? Si eres muy agresivo no corres el riesgo de echar gente? No arriesgas mucho dinerin jugando muy agresivamente con proyectos? Entonces, no habria q jugar mas pasivo, mas calls q raises?

Ein?

13/11/2006 12:22
Re: k10s again xd

Claro eso depende mucho. Por ejemplo si estas robando a color y sois 6 tios, y hace bet el tio que habla justo antes que tu, suele ser mejor hacer call para que se metan todos los demás. Por el contrario, si alguien hizo bet antes que tu, y ya hicieron call 2 o 3 tíos más, a ti te interesa hacer raise, porque todo el mundo se va a quedar en el pot por una apuesta más.



La idea es que acabe la mayor cantidad de dinero posible en el pot.



Por otra parte hay veces que sí que te interesa echar gente, si por ejemplo tienes QJs en un flop T72 y estas robando a color, si que te puede interesar hacer raise y echar gente, porque si echas a gente que tenga Q2 o AJ o KQ por ejemplo, luego podrías ganar si sale una Q o una J, y haciendo call simplemente quizás esos no se fueran.



Me expliqué lo mejor que pude, mejor mirate algún libro que estas cosas los pros las explican mucho mejor que yo jejeje

13/11/2006 12:24
Re: k10s again xd

Aham, ahora entiendo el porqué de los raises en el flop... los 8 outs del straigh draw ganan el 33% de las veces, y nosotros aportamos el 25% ok.

De todos modos, cuando hay cartas tan altas yo no contaría todos los outs, puede haber gente calleando con A10, AK, AQ, AJ o con tu mismo proyecto. ¿Qué pensais?

13/11/2006 12:58
Re: k10s again xd
13/11/2006 10:58
Re: k10s again xd

En el turn tambien tiene draw a flush,no solo a la nut straight,si no me equivoco.

alcaudoEn el turn tambien tiene draw a flush,no solo a la nut straight,si no me equivoco.

Si, tienes razón. No conté las outs del Flush Draw. Aún asi yo haría check con toda la acción que me han mostrado previamente. Los 2 draws abiertos son tuyos y estás por detrás.

Tienes 15 outs para el River lo que supone que ganas un 32,61 % de las veces y tienes 3 oponentes pero tu bet+Raise tira a uno de ellos (aqui estas perdiendo dinero por poco pero perdiendo) y el otro hace Cold Call.

Tu check provocaría el Bet y quizás el otro haga Call y Call. Fijate que en esa situacion mantienes a los 3 tios e incluso podrías hacer un Check/Raise con 15 outs (no con los 8 que yo estaba contando en el comentario anterior ya que ganas un 17,39% de las veces con la open-ended).

Aun con todos esos outs me parece mejor el check ya que te permite hacer Call/Raise y de una freecard eres el gran beneficiado.

13/11/2006 13:03
Re: k10s again xd
13/11/2006 12:24
Re: k10s again xd

Aham, ahora entiendo el porqué de los raises en el flop... los 8 outs del straigh draw ganan el 33% de las veces, y nosotros aportamos el 25% ok.

De todos modos, cuando hay cartas tan altas yo no contaría todos los outs, puede haber gente calleando con A10, AK, AQ, AJ o con tu mismo proyecto. ¿Qué pensais?

PersseAham, ahora entiendo el porqué de los raises en el flop... los 8 outs del straigh draw ganan el 33% de las veces, y nosotros aportamos el 25% ok.

Esto es asi si el Turn es barato y puedes jugarlo. Si hay una guerra de Raises puedes estar jodido. De hecho el calculo es exacto si en el Turn no hay apuesta.

PersseDe todos modos, cuando hay cartas tan altas yo no contaría todos los outs, puede haber gente calleando con A10, AK, AQ, AJ o con tu mismo proyecto. ¿Qué pensais?

La posibilidad de repartir el bote está ahí y no es descartable. Aparte los redraws a full tambien son importantes en mi opinion.

Pero es correcto contar 8 outs para la open-ended no se si alguien afina mas aquí.

13/11/2006 18:01
Re: k10s again xd

Estoy de acuerdo,mejor evitar la posibilidad de tener que pagar 3 apuestas,asi que check.

13/11/2006 19:18
Re: k10s again xd

"Eso es fold preflop......" XDDDDD (tenia que decirlo!!!!!!) Es coña laurenman!

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