Jugar por objetivos o por tiempo?
16 años 8 meses
29
Tengo que pedir consejo a los grandes maestros del limit-micro. Por algún lado leí alguna vez que la forma de mejorar en esto del poker es jugar una cantidad de tiempo (2 horas por día para alquien que no se dedica a full a esto) y nunca jugar por objetivos (por ejemplo, jugar hasta duplicar el dinero con el que entré en la mesa).
Me sucede a menudo que jugando en dos mesas (lo cual hago para aumentar la cantidad de manos jugadas y por lo tanto los puntos que necesito para poder empezar a decir que tengo un bankroll) en una gano bien y en la otra quedo con lo que empecé. A veces tengo días que entro en una especie de tilt: en la mesa que voy perdiendo agrego ficha para no quedar short en alguna manio buena, pero pocas veces me recupero. Alguna vez jugando poco tiempo (45 min o menos) quedo alto en las dos mesas y me voy feliza a dormir...
La pregunta concreta es:
¿Jugar algun tiempo fijo o fijarme un objetivo en cuanto a dinero?
Gracias
16 años 9 meses
3.897
Hola, corazon!
Ni juego limit, ni soy maestro, asi que puedes dejar de leer a partir de aqui, porque solo es lo que yo hago.
Juega lo que te apetezca, puedas y debas. Es decir, jugar todos los dias 2000 manos, es una idea horrible, jugar 2 horas, aun peor. Sientate cuando estes motivado y centrado y juega hasta que dejes de estarlo, ya sea por cansancio o por mosqueo o felicidad extrema. Se puede entrar on tilt de las 2 maneras, despues de 3 manos con botes gordos y ganadas con soltura, te puede parecer que la mesa esta comida y que tus cartas seran las mejores siempre y 2-7off son cañon, porque se tiraran ante tus envites.
Al final de tu sesión, mira a ver si ganaste mucho o poco, estudia tus manos y tus errores, puedes incluso tocarte con las manos realmente buenas ^^ (se puede decir eso?)
16 años 8 meses
29
gracias por el consejo
16 años 11 meses
1.599
Hola, corazon!
Ni juego limit, ni soy maestro, asi que puedes dejar de leer a partir de aqui, porque solo es lo que yo hago.
Juega lo que te apetezca, puedas y debas. Es decir, jugar todos los dias 2000 manos, es una idea horrible, jugar 2 horas, aun peor. Sientate cuando estes motivado y centrado y juega hasta que dejes de estarlo, ya sea por cansancio o por mosqueo o felicidad extrema. Se puede entrar on tilt de las 2 maneras, despues de 3 manos con botes gordos y ganadas con soltura, te puede parecer que la mesa esta comida y que tus cartas seran las mejores siempre y 2-7off son cañon, porque se tiraran ante tus envites.
Al final de tu sesión, mira a ver si ganaste mucho o poco, estudia tus manos y tus errores, puedes incluso tocarte con las manos realmente buenas ^^ (se puede decir eso?)
Adhiero a las sabias palabras de Brokenman (yo tampoco juego limit ni soy maestro de nada, mucho menos de este jueguito).
Yo te diría que:
- No juegues tildado
- Respeta el Bank
Saludos
18 años 11 meses
21.808
dambikA veces tengo días que entro en una especie de tilt: en la mesa que voy perdiendo agrego ficha para no quedar short en alguna manio buena, pero pocas veces me recupero. Alguna vez jugando poco tiempo (45 min o menos) quedo alto en las dos mesas y me voy feliza a dormir...
Normalmente si vas palmando en una mesa y has tenido que recargar unas cuantas veces a no ser que haya peces reconocidos en la mesa y te estés comiendo bad beats por un tubo quiere decir que deberías cerrar esa mesa porque claramente te dominan. No pasa nada por admitir tu derrota.
Y lo de pirarse cuando vas ganando es mala idea, excepto si has estado jugando con peces y se acaban de ir.
Lo que tienes que intentar es jugar el máximo posible cuando las mesas sean buenas y el mínimo (incluso nada si hace falta) cuando las mesas son malas. Y si en tu rutina diaría hay dos horas de póquer no pasa nada por que un día abras el lobby y lo veas chungo (o te sientes en dos mesas y lo veas chungo) y decidas ponerte a repasar manos, o leer el foro, o mejor, repasar algún libro.
16 años 8 meses
29
Gracias por los consejos. Serán aplicados a la brevedad...
17 años 8 meses
3.923
Yo personalmente creo que todo tiene sus desventajas.
Jugar por objetivos, además, no tiene ninguna ventaja. El poker tiene mucha varianza y el limit es desquiciante, mala combinación para jugar por objetivos.
Yo creo que lo suyo es jugar por tiempo, pero siempre dándole margen a las sensaciones. Intenta jugar todos los días una cantidad de tiempo que tú veas que le puedes/quieres dedicar al poker. Si un dia no puedes, porque tienes tilt, dolor de muelas o lo que sea, pues no lo hagas. Pero como norma general yo creo que ayuda marcarse una pauta de trabajo. Si no, uno puede dejarse ir, y jugar demasiado poco es más frustrante como jugar demasiado, y encima da mucho menos dinero.
Nepundo dice mucho, y yo le secundo (espero que este juego de palabres quede para la posteridad del foro :D), que no puede ser bueno jugar sesiones demasiado largas. Yo creo que no jugar nunca más de una hora, o una hora y media del tirón evitará que te desquicies. En determinadas circunstancias, como coincidir con ultrafishes o jugar levels altos, pues esto no se puede hacer, pero si estás empezando deberías hacerlo, creo. La mente se bloquea más de lo que creemos cuando llevas dos horas haciendo multitabling.
Un saudo a todos!
18 años 9 meses
456
Sólo añadir énfasis al no jugar por objetivos monetarios. Mirar lo que vamos ganando o perdiendo en una sesión es una buena fuente de frustración o auto-engaño, con lo que somos un poco menos felices a resultas de ello.
Respecto a lo demás que se ha dicho, estoy muy de acuerdo. De todas formas es una decisión personal y ser honesto con uno mismo es muy importante (si no somos honestos es que llevamos un tilt de cuidado).
Hay que tener una paciencia de narices, pero trabajo = resultados, es cierto.
18 años 11 meses
21.808
18 años 9 meses
456
Sólo añadir énfasis al no jugar por objetivos monetarios. Mirar lo que vamos ganando o perdiendo en una sesión es una buena fuente de frustración o auto-engaño, con lo que somos un poco menos felices a resultas de ello.
Respecto a lo demás que se ha dicho, estoy muy de acuerdo. De todas formas es una decisión personal y ser honesto con uno mismo es muy importante (si no somos honestos es que llevamos un tilt de cuidado).
Hay que tener una paciencia de narices, pero trabajo = resultados, es cierto.
MaSólo añadir énfasis al no jugar por objetivos monetarios. Mirar lo que vamos ganando o perdiendo en una sesión es una buena fuente de frustración o auto-engaño, con lo que somos un poco menos felices a resultas de ello.
Hmmmm... ¿Y qué opinas del límite de pérdidas?
17 años 11 meses
1.205
Jugar con un límite de ganancias o de pérdidas o de tiempo, en si mismo, no tiene mucho sentido. Lo que pasa q cuando vamos perdiendo mucho dinero es probable q estemos enfadados y un poco en tilt, y por otra parte si llevamos mucho tiempo seguido jugando estaremos algo cansados y jugaremos algo peor. En resumen, lo ideal es dejar de jugar cuando pensemos que no estamos jugando demasiado bien (pero hay q intentar ser objetivos y no dejarse llevar por el tilt, y esto es mucho mas dificil de lo q parece!)
18 años 9 meses
456
Hmmmm... ¿Y qué opinas del límite de pérdidas?
Pues básicamente lo que acaba de decir Raist. Añadiría que si vamos perdiendo nuestra imagen en la mesa no es nada buena y nuestros oponentes pueden estar más activos contra nosotros, pensando que somos pasivos o rocas. Cuando ves que hasta el fish de la mesa te hace bluff-check/raise ya no sabes dónde estás :P
Mi límite personal de pérdidas está en torno a los 100BB, porque me suele afectar emocionalmente perder esa cantidad (me siento arrollado por los oponentes), pero tampoco es un límite fijo. Lo que intento es auto-analizarme, me hago preguntas como ¿estoy seleccionando mesa? ¿estoy concentrado en jugar bien cada mano? ¿este call-down ha sido "tilty"? Y si veo que estoy metiendo la pata en algún aspecto cierro mesas, me quedo sit-out o lo que sea y acabo o vuelvo a los 15 minutos con concentración renovada. No es que me joda perder mucho, ya tengo "el culo pelao" respecto a eso, me jode que no me salgan las cosas y la sensación de estar jugando mal.
Por ejemplo, el otro día paré un rato (10 minutos en sit-out, refrigerio y visita al sr. Roca) tras perder como 90bb y luego acabé en -10bb en una hora cojonuda. Y hay veces que pierdo esos 100BB y sigo jugando como si nada porque no entro on tilt. Aunque no debería mirar el PT :P
18 años 11 meses
21.808
18 años 9 meses
456
Hmmmm... ¿Y qué opinas del límite de pérdidas?
Pues básicamente lo que acaba de decir Raist. Añadiría que si vamos perdiendo nuestra imagen en la mesa no es nada buena y nuestros oponentes pueden estar más activos contra nosotros, pensando que somos pasivos o rocas. Cuando ves que hasta el fish de la mesa te hace bluff-check/raise ya no sabes dónde estás :P
Mi límite personal de pérdidas está en torno a los 100BB, porque me suele afectar emocionalmente perder esa cantidad (me siento arrollado por los oponentes), pero tampoco es un límite fijo. Lo que intento es auto-analizarme, me hago preguntas como ¿estoy seleccionando mesa? ¿estoy concentrado en jugar bien cada mano? ¿este call-down ha sido "tilty"? Y si veo que estoy metiendo la pata en algún aspecto cierro mesas, me quedo sit-out o lo que sea y acabo o vuelvo a los 15 minutos con concentración renovada. No es que me joda perder mucho, ya tengo "el culo pelao" respecto a eso, me jode que no me salgan las cosas y la sensación de estar jugando mal.
Por ejemplo, el otro día paré un rato (10 minutos en sit-out, refrigerio y visita al sr. Roca) tras perder como 90bb y luego acabé en -10bb en una hora cojonuda. Y hay veces que pierdo esos 100BB y sigo jugando como si nada porque no entro on tilt. Aunque no debería mirar el PT :P
Ma
Mi límite personal de pérdidas está en torno a los 100BB, porque me suele afectar emocionalmente perder esa cantidad (me siento arrollado por los oponentes), pero tampoco es un límite fijo.
Sí, vamos, a eso me refería. Yo a veces he dejado una sesión a las -50 BB porque clarmente no estaba centrado (o como dices me estaban arrollando) y otras veces he seguido con -100 BB y pico (alguna vez hasta he remontado, pero las menos 😁). No depende tanto de la cantidad exacta como de las sensaciones. Pero sé que si un día a las -75 BB aunque tenga buenas sensaciones sigo jugando y palmo 150 BB esa noche y posiblemente las siguientes sesiones voy a estar jodido.
Es por eso que a partir de cierta cantidad de pérdidas creo que hay que plantearse parar a pensar un poco y considerar retirarse, y para eso no encuentro otra forma que ir mirando el PT. Eso es lo que quería decir. Que me parece muy chungo jugar sin mirar el PT aunque sólo sea para evitar descalabros mayúsculos.
17 años 8 meses
3.923
Yo en una de las de "no, no mires el poker tracker", cerré las mesas y había palmado 200 bb. Fue traumático. Ahora dudo que pueda volver a pasarme algo así, porque sé jugar mejor y tengo más disciplina, pero ahora si veo que me sodomizan si miro el saldo de reojo a ver qué llevo perdido. Si es mucho y eso me pone nervioso cierro las mesas. Sin esperar las ciegas.
Un saludo a todos!
18 años 11 meses
21.808
17 años 8 meses
3.923
Yo en una de las de "no, no mires el poker tracker", cerré las mesas y había palmado 200 bb. Fue traumático. Ahora dudo que pueda volver a pasarme algo así, porque sé jugar mejor y tengo más disciplina, pero ahora si veo que me sodomizan si miro el saldo de reojo a ver qué llevo perdido. Si es mucho y eso me pone nervioso cierro las mesas. Sin esperar las ciegas.
Un saludo a todos!
SergeoYo en una de las de "no, no mires el poker tracker", cerré las mesas y había palmado 200 bb. Fue traumático.
Justo. Mucho más claro y conciso que mi tocho 😁
16 años 8 meses
29
Yo creo que tengo todos los vicios. Por ahora mi mayor multitable fue dos mesas cash y un sit. Obviamente mi cerebro no estaba aun preparado y el sit se fue al demonio. La ventaja de hacer multitable con pocas mesas es que se exactamente como estoy. Casi constantemente se si estoy arriba o en rojo respecto a lo que empece en cada mesa... es mas fuerte que yo pensar. Y estoy completamente de acuerdo en que lo mas importante es ser honesto con uno mismo. Es decir saber cuando rendirse a las adversidades e irse a dormir para dar batalla oto día. El problema es que el 75% de esas veces, la bajada es abrupta y me cuesta un par de sesiones levantarla... pero no queda otra... es imposible ganar el 100% de las veces. Lo único que se puede es tratar de jugar lo mejor posible cada vez...
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