Juego postfloK PLO

Luego, por otro lado, algo que No tengo del todo claro son los tamaños de apuestas por calles. Estos tamaños (al jugar en microlímites) creo que los puedo conectar según la fuerza de mi mano porque normalmente los jugadores de microlímites NO se van a enterar de estas cosas.

Entonces, ¿¿qué puede ser una mano fuerte??, ¿¿Con manos fuertes/muy fuertes beteo grande (el bote) para sacar más valor o pequeño 1/2 bote - 3/4 para que me paguen??

Saludos

En micro limites, creo que una apuesta de 70%(todas mis CBet son de 70% del bote exceptuando el river) es idonea por ejemplo con manos en las que tienes un mano media con proyecto (nuts flush o straight) y cosas así,aunque creo que puedes realizar las apuesta en función de lo que llevas (por valor) y la gran mayoría no se dará cuenta, teniendo vista te darás cuenta de que hay varios locos a los que si les apuestas pequeño se suben a la parra y te raisean asta el limite de bote. También depende un poco del jugador, aunque sea micro limites apoyate un poco en el hud para saber si realmente tienes posibilidades de ganar o es un nitardo. En micro que es donde yo me encuentro ahora en PLO es un juego bastante "intuitivo" nadie se adapta a nada, así que con mínimas adaptaciones que tu hagas subirás en breve de nivel, cuando tengas manos te darás cuenta de que en cada mesa solo suele haber uno o dos ligeramente ganadores por mesa. Yo personalmente no pienso subir hasta que gane sobre unas 10bb/100 mínimo.

Ok, entonces me imagino que te refieres lo más grande que pueda, siempre que crea que me la pueden pagar.

En relación a lo primero que he escrito sobre top pair, ¿qué opinas?

Mientras No halla posibilidades de escalera hecha, yo creo que es bueno (y No tengo ni idea, por eso lo escribo aquí), crear un bote lo suficientemente grande como para poder acabar all-in en el turn si no se completan colores o escaleras.

El único problema de esto serían los trios que nos llevarían fritos.

Aún así, hay otro problema, y es que si nos resuben en el flop, si lo están haciendo con dobles (normales "top pair+botton pair) todavía tenemos mucha equity y deberíamos de hacer call o acabar all-in, pero si lleva trio estamos fritos...

Este es el principal problema que encuentro al juar una top pair.

¿Qué opinas?

Se agradecen lo comentarios. Saludos

Piks

Estoy mirando este ejemplo de mano en el pokerprotools: AAxx, KJT8 y Kh3hAs2s en un flop K37 rainbow.

KJT8 va ganando con una simple pareja, a pesar de que AA** tiene overpair y Kh3hAs2s tiene dobles.

¿Esto puede significar que con toppair en un flop semiseco vamos a estar comprometidos muchas veces?

board: Ks3c7c

[TABLE="class: pptSimTable"]

[TR="class: pptSimLabels"]

[/TR]

[TR="class: simRowA"]

[TD="class: pptSpec"]AA**[/TD]

[TD="class: pptEV"]29.65%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]176,621[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]2,533[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowB"]

[TD="class: pptSpec"]Kh3hAs2s[/TD]

[TD="class: pptEV"]33.88%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]202,462[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]1,650[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowA"]

[TD="class: pptSpec"]KJT8[/TD]

[TD="class: pptEV"]36.47%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]218,384[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]883[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

Antes de comentar la mano y tu pregunta, aclararte que dices que el ejemplo es en un flop rainbow(cada carta de un palo), pero en el ejemplo o se te a colado o no querías decir rainbow...........

Te pongo como seria tu ejemplo SI REALMENTE FUESE RAINBOW:

board: Ks3c7d

[TABLE="class: pptSimTable"]

[TR="class: pptSimLabels"]

HandEquityWinsTies[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]AA**[/TD]

[TD="class: pptEV"]26.93%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]159,978[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]3,148[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowB, bgcolor: #EEFFEE"]

[TD="class: pptSpec"]Kh3hAs2s[/TD]

[TD="class: pptEV"]37.73%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]225,336[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]2,031[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]KJT8[/TD]

[TD="class: pptEV"]35.35%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]211,538[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]1,117

[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

Ok, tienes razón 😉

El caso es que por la diferencia que hay de equity me da igual uno que otro, si quieres puedes comentar el que NO es rainbow y así lo complicamos un poco

Piks

¿Esto puede significar que con toppair en un flop semiseco vamos a estar comprometidos muchas veces?

board: Ks3c7c

[TABLE="class: pptSimTable"]

[TR="class: pptSimLabels"]

[/TR]

[TR="class: simRowA"]

[TD="class: pptSpec"]AA**[/TD]

[TD="class: pptEV"]29.65%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]176,621[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]2,533[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowB"]

[TD="class: pptSpec"]Kh3hAs2s[/TD]

[TD="class: pptEV"]33.88%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]202,462[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]1,650[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowA"]

[TD="class: pptSpec"]KJT8[/TD]

[TD="class: pptEV"]36.47%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]218,384[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]883[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

Primero habría que ver la mano preflop en la que en mi opinión AA** tendría que haber metido bastante dinero si es que no hubiese acabado All-in contra KJT8,y en caso de que estuviese comited en el flop, pagaría en con ese board seguramente, todo seria ver stack y demas.

PREFLOP

[TABLE="class: pptSimTable"]

[TR="class: pptSimLabels"]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]AA**[/TD]

[TD="class: pptEV"]40.19%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]237,330[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]7,646[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowB, bgcolor: #EEFFEE"]

[TD="class: pptSpec"]Kh3hAs2s[/TD]

[TD="class: pptEV"]26.51%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]155,770[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]6,592[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]KJT8[/TD]

[TD="class: pptEV"]33.30%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]198,701[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]2,234[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

-------------------------------------------

POSTFLOP

Pero bueno lo que preguntabas era si estaríamos comprometidos en un flop semi secocon Top Pair;

En este caso tenemos TP, pero tenemos bastantes outs para superar la mano ganadora actual (2º dobles de mesa, con backdoor flush draw)

Al ser 2º dobles la mejor mano, podemos superarla con cualquier J (+3 outs), cualquier T (+3 outs) y cualquier 8 (+3 outs) = 9 outs

Ejemplos:

---Si cae una J en el Turn--



-Sin Js

board: Ks3c7cJd

[TABLE="class: pptSimTable"]

[TR="class: pptSimLabels"]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]AA**[/TD]

[TD="class: pptEV"]20.39%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]121,455[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]1,821[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowB, bgcolor: #EEFFEE"]

[TD="class: pptSpec"]Kh3hAs2s[/TD]

[TD="class: pptEV"]5.21%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]31,254[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]54[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]KJT8[/TD]

[TD="class: pptEV"]74.39%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]445,470[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]1,767[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

-Con Js

board: Ks3c7cJs

[TABLE="class: pptSimTable"]

[TR="class: pptSimLabels"]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]AA**[/TD]

[TD="class: pptEV"]16.39%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]97,667[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]1,352[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowB, bgcolor: #EEFFEE"]

[TD="class: pptSpec"]Kh3hAs2s[/TD]

[TD="class: pptEV"]24.90%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]149,393[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]45[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]KJT8[/TD]

[TD="class: pptEV"]58.71%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]351,588[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]1,307[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

---Si cae un T en el Turn--



++-Si saliese un T en el Turn (+1 o 2 outs dependiendo de si el "Ts" estuviese en nuestra mano o en la baraja) tendríamos proyecto de escalera interna y nos valdrian para el River cualquier 9(+ 4 outs), ademas de que ya tendríamos las mejores dobles.Aunque de nuevo la cosa cambiaría si saliese el T de picas(S).

-Sin Ts

board: Ks3c7cTd

[TABLE="class: pptSimTable"]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]AA**[/TD]

[TD="class: pptEV"]20.64%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]122,900[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]1,822[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowB, bgcolor: #EEFFEE"]

[TD="class: pptSpec"]Kh3hAs2s[/TD]

[TD="class: pptEV"]5.26%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]31,519[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]43[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]KJT8[/TD]

[TD="class: pptEV"]74.11%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]443,759[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]1,779[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

-Con Ts

board: Ks3c7cTs

[TABLE="class: pptSimTable"]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]AA**[/TD]

[TD="class: pptEV"]16.68%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]99,413[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]1,293[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowB, bgcolor: #EEFFEE"]

[TD="class: pptSpec"]Kh3hAs2s[/TD]

[TD="class: pptEV"]24.76%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]148,543[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]49[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]KJT8[/TD]

[TD="class: pptEV"]58.56%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]350,751[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]1,244[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

---Si cae un 8 en el Turn--

-Sin 8s

board: Ks3c7c8d

[TABLE="class: pptSimTable"]

[TR="class: pptSimLabels"]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]AA**[/TD]

[TD="class: pptEV"]18.07%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]107,482[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]1,847[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowB, bgcolor: #EEFFEE"]

[TD="class: pptSpec"]Kh3hAs2s[/TD]

[TD="class: pptEV"]5.24%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]31,389[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]44[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]KJT8[/TD]

[TD="class: pptEV"]76.70%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]459,282[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]1,803[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

-Con 8s

board: Ks3c7c8s

[TABLE="class: pptSimTable"]

[TR="class: pptSimLabels"]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]AA**[/TD]

[TD="class: pptEV"]14.85%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]88,443[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]1,369[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowB, bgcolor: #EEFFEE"]

[TD="class: pptSpec"]Kh3hAs2s[/TD]

[TD="class: pptEV"]24.86%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]149,148[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]41[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]KJT8[/TD]

[TD="class: pptEV"]60.28%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]361,040[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]1,328[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

-Si saliese una Q en el Turn (+3 outs PORQUE NO NOS VALDRIA LA "Qs" YA QUE LE DARÍA proyecto de color a Kh3has2s) tendríamos proyecto de escalera para el River y nos valdrian el As restante(+1 out) y los 9 (+4 outs). Los anteriores para segunda pareja superior mas estos; 9+5= 12 outs para el River. (También podría darse el caso de que la Qs fuese la que saliese en el turn en cuyo caso deberíamos restar cualquier out de picas(s) para el River)

Ejemplos:

-Sin Qs

board: Ks3c7cQd

[TABLE="class: pptSimTable"]

[TR="class: pptSimLabels"]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]AA**[/TD]

[TD="class: pptEV"]24.65%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]146,960[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]1,915[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowB, bgcolor: #EEFFEE"]

[TD="class: pptSpec"]Kh3hAs2s[/TD]

[TD="class: pptEV"]39.75%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]238,193[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]638[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]KJT8[/TD]

[TD="class: pptEV"]35.60%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]212,932[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]1,277[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

-Con Qs

board: Ks3c7cQs

[TABLE="class: pptSimTable"]

[TR="class: pptSimLabels"]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]AA**[/TD]

[TD="class: pptEV"]20.95%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]124,930[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]1,491[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowB, bgcolor: #EEFFEE"]

[TD="class: pptSpec"]Kh3hAs2s[/TD]

[TD="class: pptEV"]51.21%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]306,987[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]499[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]KJT8[/TD]

[TD="class: pptEV"]27.85%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]166,592[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]992[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

-Si saliese un 9 en el Turn (+3 outs PORQUE NO NOS VALDRIA "9s" YA QUE LE DARÍA proyecto de color a Kh3has2s) tendríamos proyecto de escalera para el River y nos valdrían las J (+3 outs), cualquier 6 (+4 outs) y cualquier T (+3 outs). Los anteriores para segunda pareja superior mas estos; 9+10= 19 outs para el River.(Tambien podria darse el caso de que el 9s fuese la que saliese en el turn en cuyo caso deberíamos restar cualquier out de picas(s) para el River)

Ejemplos:

-Sin 9s

board: Ks3c7c9d

[TABLE="class: pptSimTable"]

[TR="class: pptSimLabels"]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]AA**[/TD]

[TD="class: pptEV"]24.52%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]145,232[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]3,730[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowB, bgcolor: #EEFFEE"]

[TD="class: pptSpec"]Kh3hAs2s[/TD]

[TD="class: pptEV"]31.11%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]186,414[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]474[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]KJT8[/TD]

[TD="class: pptEV"]44.38%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]264,624[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]3,256[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

-Con 9s

board: Ks3c7c9s

[TABLE="class: pptSimTable"]

[TR="class: pptSimLabels"]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]AA**[/TD]

[TD="class: pptEV"]21.48%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]127,580[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]2,644[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowB, bgcolor: #EEFFEE"]

[TD="class: pptSpec"]Kh3hAs2s[/TD]

[TD="class: pptEV"]45.04%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]270,065[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]401[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]KJT8[/TD]

[TD="class: pptEV"]33.47%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]199,711[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]2,243[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

-Si saliese en el Turn una carta que no ayudase a nadie seguiríamos teniendo mínimo los 9 outs(para doble pareja superior) pero perderiamos las posibles escaleras anteriores y solo nos quedaria una calle asique se reduciria nuestra Equity, y mas aun si saliese una carta de picas(s) que como hemos visto en casi todos los ejemplo es malo para nosotros prácticamente siempre.

Ejemplo:

-Si sale cualquier carta que no ayuda a nadie y No es de picas(s)

board: Ks3c7c6d

[TABLE="class: pptSimTable"]

[TR="class: pptSimLabels"]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]AA**[/TD]

[TD="class: pptEV"]27.32%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]163,058[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]1,753[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowB, bgcolor: #EEFFEE"]

[TD="class: pptSpec"]Kh3hAs2s[/TD]

[TD="class: pptEV"]38.05%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]227,970[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]627[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]KJT8[/TD]

[TD="class: pptEV"]34.63%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]207,219[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]1,126[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

-Si sale cualquier carta que no ayuda a nadie y SI es de picas(s)

board: Ks3c7c6s

[TABLE="class: pptSimTable"]

[TR="class: pptSimLabels"]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]AA**[/TD]

[TD="class: pptEV"]23.66%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]141,297[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]1,275[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowB, bgcolor: #EEFFEE"]

[TD="class: pptSpec"]Kh3hAs2s[/TD]

[TD="class: pptEV"]49.94%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]299,380[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]510[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowA, bgcolor: #FFFFFF"]

[TD="class: pptSpec"]KJT8[/TD]

[TD="class: pptEV"]26.41%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]158,048[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]765[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

Existen algunas posibilidades mas como que salga un K en el turn y de full a Kh3hAs2s, entonces solo ganaríamos si en el River saliese J ,T o 8. O que saliese un As + una carta que no ayuda a nadie y ganase AA**, o que se doblase el 7 en cuyo caso AA** también se posicionaría como ganador muchas veces.

Ademas habría estado bien haber incluido los palos de todas las manos, ya que las posibilidades varían si nuestra mano fuese KdJsTh8c y también si AA** tuviese alguna posibilidad de color o alguna carta de picas.Aunque tampoco ayudaría demasiado a tu pregunta jajaja

Recuerdo tu pregunta:

-¿Esto puede significar que con toppair en un flop semiseco vamos a estar comprometidos muchas veces?

Basándome en todo esto, puedo deducir que en este caso preciso seria bueno ver el turn a cualquier precio (ya que el tío no se va a tirar de las dobles con backdoor a nuts flush draw nunca en mi opinión)y después si que podríamos comprometernos con el bote y lo estaremos muchas veces principalmente porque tenemos una mano con tres cartas superiores a las de los rivales que nos dan posibilidad a mejores dobles, y a escalera, ya que vamos a ir por delante bastantes veces y en otras estaremos jugando "cerca del flip". Pero insisto que en este caso vas delante porque tus "kikers" son buenos en ese flop y están bastante bien compenetrados entre si, si te fijas a la mano solo le faltaría tener proyecto a color en el flop.



En cualquier otro caso una pareja máxima de mesa pero sin cartas que le ayuden, en ese flop semiseco o incluso en un flop seco iria muerta y podrías dejarte la caja de mala manera si la jugases como esta top pair (que realmente es mas que eso), pero esta claro que hay mas posibilidades de ganar con Top Pair en Omaha en un flop sin posibilidades de color o escalera y con cartas "feas" que en uno minimamente coordinado.

-Conclusion: No siempre vamos a estar comprometidos y este es un caso especial, a mi me interesaría acabar la mano cuanto antes con una Top Pair en flop seco para no tener problemas, y huyendo de manos en las que en flop seco, yo con top pair (KK) de mesa y sin posibilidad de nada mas, bote Heads Up, pasa el rival , yo apuesto el bote para robarlo con mi TP y me hacen 3 Bet máximo, yo insta fold. Dependiendo también siempre del rival, pero nunca metiéndome en líos (esto no quiere decir que foldes a cada 3bet en flops secos, aquí siempre es útil el HUD y las notas al jugador)Aunque en micro es eso jugar muy simple y por lo que se lleva.

Joder, buena currada te has pegado 😄

El tema del top parir lo comentaba porque normalmente cuando entro a una mano que han subido y entro con AdKJ8d, y sale una K en el flop si proyectos de escalera ni de color, si lleva Ases provablemente est� bastante muerto, pero si lleva cualquier otra mano que NO sea AA** tengo bastantes posibilidades de ganar la mano, con lo que debo seguir para ver el turn por lo menos.

Como en omaha la mayor�a de botes son multiway si entra donkeando otro que No es el que ha subido preflop, es posible que tenga trio con lo que ah� si que ir�amos fritos de verdad

Ejemplo:

board: Kc3d7c

[TABLE="class: pptSimTable"]

[TR="class: pptSimLabels"]

[/TR]

[TR="class: simRowA"]

[TD="class: pptSpec"]AsAc*h*s[/TD]

[TD="class: pptEV"]5.62%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]3,596[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]290[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowB"]

[TD="class: pptSpec"]AdKhJs8d[/TD]

[TD="class: pptEV"]10.66%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]7,019[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]163[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowA"]

[TD="class: pptSpec"]3s3cAh2h[/TD]

[TD="class: pptEV"]83.72%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]55,695[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]127[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

Con lo que aguantar ya No ser�a rentable, pero como normalmente No vamos a saber si est� donkeando con K7 � con 33 estamos "obligados" a aguantar.

En el turn si sale una J que me da dobles superiores y vuelbe a donkear fuerte puede estar haci�ndolo con K7 tambi�n que s quiere proteger del color ya que sabe que otro con trucha le habr�a resubido ya que tendr�a miedo del proyecto de color.

O con trio.

board: Kc3d7cJh

[TABLE="class: pptSimTable"]

[TR="class: pptSimLabels"]

[/TR]

[TR="class: simRowA"]

[TD="class: pptSpec"]AsAc*h*s[/TD]

[TD="class: pptEV"]7.47%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]242[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]0[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowB"]

[TD="class: pptSpec"]AdKhJs8d[/TD]

[TD="class: pptEV"]10.83%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]351[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]0[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowA"]

[TD="class: pptSpec"]3s3cAh2h[/TD]

[TD="class: pptEV"]81.70%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]2,647[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]0[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

Como nosotros No lo sabemos estamos obligados a hacer solo call, exponi�ndonos a que tenga dobles con proyecto y estemos "regalando" equity K7Tc9c .

board: Kc3d7cJh

[TABLE="class: pptSimTable"]

[TR="class: pptSimLabels"]

[/TR]

[TR="class: simRowA"]

[TD="class: pptSpec"]AsAc*h*s[/TD]

[TD="class: pptEV"]12.32%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]2,869[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]26[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowB"]

[TD="class: pptSpec"]AdKhJs8d[/TD]

[TD="class: pptEV"]51.82%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]12,127[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]0[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowA"]

[TD="class: pptSpec"]K7Tc9c[/TD]

[TD="class: pptEV"]35.86%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]8,378[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]26[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

Otra opci�n ser�a que con K7 si proyecto de color est� beteando fuerte para protegerse del proyecto de color:

board: Kc3d7cJh

[TABLE="class: pptSimTable"]

[TR="class: pptSimLabels"]

[/TR]

[TR="class: simRowA"]

[TD="class: pptSpec"]AsAc*h*s[/TD]

[TD="class: pptEV"]16.22%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]524[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]3[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowB"]

[TD="class: pptSpec"]AdKhJs8d[/TD]

[TD="class: pptEV"]62.44%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]2,023[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]0[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowA"]

[TD="class: pptSpec"]Ks7sTd9h[/TD]

[TD="class: pptEV"]21.34%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]690[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]3[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

Como todo esto son posibilidades y No podemos poner al rival en una sola mano, sino en un rango, que este ser�a el resutado:

board: Kc3d7cJh

[TABLE="class: pptSimTable"]

[TR="class: pptSimLabels"]

[/TR]

[TR="class: simRowA"]

[TD="class: pptSpec"]AsAc*h*s[/TD]

[TD="class: pptEV"]12.21%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]3,635[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]29[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowB"]

[TD="class: pptSpec"]AdKhJs8d[/TD]

[TD="class: pptEV"]48.53%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]14,501[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]0[/TD]

[/TR]

[TR="class: simRowA"]

[TD="class: pptSpec"]Ks7sTd9h, K7Tc9c, 3s3cAh2h[/TD]

[TD="class: pptEV"]39.26%[/TD]

[TD="class: pptWinsHi"]11,715[/TD]

[TD="class: pptTiesHi"]29[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

Parece que si nos ce�imos al resultado del rango deber�amos acabar all-in en el turn (aunque seguramente me halla olvidado de m�s manos que est�n en su rango y No he incluido como 77** etc.)

Menudo lio... si hago solo call en el river voy a estar en una decisi�n muy complicada si me vuelbe a betear (casi siempre creo que deber�a dar la mano por muerta caiga lo que caiga), ahora, como tambi�n estoy demostrando fuerza si solo lleva dobles va a hacer check casi siempre, yo check behaind y listo.

Coincido en la gran mayoría de lo que dices. Esta claro que no vamos a poder unificar todos los casos de Top Pair, para decir que hay que jugarlos siempre a dejarse la caja, a foldear siempre a la mínima o a hacer check/raise , como he dicho en todos los comentarios también depende de los jugadores implicados sobre todo en estas manos tan enrevesadas, en las que puede marcar la diferencia entre que un movimiento sea correcto o no, la mayoría de las veces que apuestas con top pair de mesa y te pagan todas las calles o te suben estamos muertos o vamos por detrás porque tiene algún proyecto.

Saludos

Solo un detalle

A mi no me gusta usar el propokertools poniendo AA**

Porque las combinaciones de ** incluyen más A metiendo todos los combos de manos AAA* cosa que no vamos a jugar.

Yo cuando uso el tools siempre pongo un A suited porque se acerca algo más a la realidad.

La decisión de stackearse con top pair depende totalmente del SPR