Juego Poket JJ segun HP for advanced players
16 años
292
Leyendo Hold´em Poker for Advanced Players, concretamente en la página 25 (juego preflop desde early position), me encuentro con la siguiente recomendación (traducido):
"Si nadie ha habierto el bote cuando estas en posicones tempranas, normalmente es mejor raisear con JJ en un juego(perfil) tight y hacer call con ella en un juego (perfil) loose."
Más abajo nos explica que esto se debe a que esta mano funciona bien conta uno o dos jugadores, pero que en botes multway pierde todo su valor como pareja de mano para buscar unicamente formar el trio.
Lo que no acabo de entender es que la recomendación y la explicación se contradicen. La única justificacón que puedo encontrar es que en juegos con perfiles tight la gente respeta los raises, mientras que en perfiles loose les da igual, por lo que es mejor crear un bote multway de 1 apuesta para poder hecharlos en el flop, que hacerlo con 2 apuestas, ya que no se iran ni a tiros de la mano.
A ver que opinas vosotros y de paso,si quereis, comentar como las jugais bajo vuestro propio criterio.
Un saludo!!
16 años 2 meses
2.345
Yo creo que todo depende del numero de jugadores que ven el flop y la probabilidad de que lleven algo que ligar en flop y te supere.
Por ejemplo, estamos en una mesa loose y raiseamos pre-flop en early. Nos ven 4 jugadores más la apuesta y nos resube otro. Todos igualamos. El flop es Axx, QKx o similar. En este momento yo pensaria que debido al número de oponentes que hay en el flop es bastante probable que alguno lleve el A, K y Q que nos supera. Además, debido a su caracter loose, tb considero poco probable que se tiren ligando eso, aun con kicker bajo.
Aun así, esto es algo que no suelo considerar yo mismo lo suficiente durante el desarrollo de una mano y que posiblemente debería pensar más. Tampoco he leido o profundizado mucho en el tema, solo lo digo por intuición.
16 años
292
Por cierto, para los que se hayan leido el libro, ¿no creeis que plantean un juego quizás demasiado loose cuando hacen referencia a low stakes? Quizás sean imaginaciones mias pero diria que debe rondar entre el 25% y 30% del vpip.
PD: es la edción revisada.
Un saludo
17 años 3 meses
482
no me aclaro mucho pero me parece una recomendacion muy buena... JJ es una mano muy perra. si tenemos imagen tight y la podemos subir con cierto fold equity y tratar de aislarnos con alguien magnifico, si estamos en un zoo, mejor ver que pasa porque o uno o otro va a superar nuestra mano en cuanto caiga un overcard o un draw peleon...asi que no tiene sentido subirla cuando si no mejoramos habra que tirarse...
😉
16 años
292
¿Que es eso de fold equity?
En microlmtes no hay de eso... jajajajajaj
16 años 7 meses
1.293
Dudo que haya algún nivel o mesa en la que no sea correcto raisear JJ en cualquier posición.
16 años
292
Dudo que haya algún nivel o mesa en la que no sea correcto raisear JJ en cualquier posición.
Teniendo en cuenta que estamos hablando desde early position no creo que sea del todo cierto lo que comentas, ya que deberiamos jugar JJ como otra poket pair media-pequeña (99,88...) porque en caso de que hayan uno o varios cold callers (en microlimites es comun con Ax o un par de figuras), que sera lo más probable, el único flop que te sera favorable sera uno en el que ligues trio o mantengas tus JJ como overpairs, ya que en el caso de aparecer una overcard (no recuerdo la tabla pero el % sobre la J es bastante alto) deberemos andar con mucho ojo.
Resumiendo, en microlimtes, puestos a elegir prefiero jugarlas en bote multway de una apuesta que en botes multiway de 2 auestas, puesto que en caso de ligar un buen flop sera más facil hechar al resto de jugadores de un bote más pequeño.
En general en microlimites con los tipicos botes multway las poket pairs altas pierden valor como mano hecha sin mejorar y solemos sobrevalorarlas.
Al final supongo que todo depende de la prespectiva de cada uno.
Un saludo
17 años 3 meses
482
ta claro, las subes como subirias 66, para que te den las odds para la trucha, no por valor
19 años
21.808
A mí en su momento Sir Donald me echó una "bronca" tremenda por no subir y resubir y hacer cap con JJ siempre, y yo jugaba 0.5/1 y había infinitos más peces que ahora con flops con más gente que en la guerra y botes que parecía de no limit.
19 años 4 meses
930
Y te la volvería a tirar Nepundo :P
Sube con JJ en todas las mesas. Los libros no tienen la razon en todo, y JJ es mano que tiene un valor tremendo en cualquier tipo de mesa.
16 años
292
Gracias a todos por las respuestas.
Es un placer poder contar con la opinion de un krak del limit como Mestre.
Quizás tengais razón en lo de capear con JJ en este tipo de condiciones puesto que almenos preflop iras casi siempre por delante, pero lo que pasa es que tras meter tanto dinero en el pot te duele tener que tirar la mano en un flop con una overcard pk en estos niveles se juega cualquie A, K o Q por malo que sea el kiker.
Un saludo y gracias de nuevo.
19 años 4 meses
930
No tienes porque tirarlo. De hecho, contra 1 jugador deberias ir al showdown cerca del 100% de las veces.
Otra cosa es que te paguen 8. Pero claro, cuadno esto pasa la combinacion de overpair + set es valiosisima.
En resumen, que no hay nnguna razón que justifique no subir preflop con una mano como JJ :P
16 años 7 meses
1.133
No tienes porque tirarlo. De hecho, contra 1 jugador deberias ir al showdown cerca del 100% de las veces.Otra cosa es que te paguen 8. Pero claro, cuadno esto pasa la combinacion de overpair + set es valiosisima.
En resumen, que no hay nnguna razón que justifique no subir preflop con una mano como JJ :P
ROLLEYEs bueno, un hilo con Sir Donald, jeje. Aprovechemos.
Yo creo que el problema que "solemos tener" con dieces, jotas o damas es postflop :o.
Hay multitud de flops que pueden asustarte y ante un c/r dejarte temblando con tu par de mano.
PD.- el subir preflop creo que está claro.