Juego en las ciegas.

14 respuestas
06/03/2007 17:56
1

Hola



Estaba revisando mis numerito y me asusté con lo que estoy perdiendo en las ciegas... tanto que da vergüenza decirlo.



Obligada menor

-16BB/100manos

28% Flop vistos

3440 veces



Obligada mayor

-9BB/100manos

65% Flop vistos

3306 veces



Juego Full-Ring 10-Handed, pero lo normal es que hayan 8 jugadores, ya que siempre hay algún campo vació y algún jugadore sitting-out. También a veces las mesas tienden a vaciarse, dejándome heads-up o 3-handed muchas veces, por lo que los datos podrían estar un poco sesgados.



Lo que pierdo en la SB es más de lo que gano en alguna otro posición. Lo que pierdo en la BB anda en el orden de lo que gano en posiciones medias.



Sé que todos tienen pérdidas en las obligadas, pero creo que lo mío es terrible. Y es que casi nunca me he preocupado por mejorar mi juego en esas posiciones.



Me podrían guiar un poco sobre que artículos puedo leer sobre el juego en las ciegas. Ahora mismo voy a repasar el Winning Low-Limit Holdem y el SSHE.



Gracias.

06/03/2007 18:21
Re: Juego en las ciegas.

Tus datos de pérdidas en las ciega grande son normales creo, el agujero viene desde la ciega pequeña. La solución jugar menos manos, no te puedo decir mucho más.

06/03/2007 18:26
Re: Juego en las ciegas.

Harold, ¿tienes los datos de defensa de ciegas? Aunque no sé si en tus mesas se dará mucho robo.

06/03/2007 19:39
Re: Juego en las ciegas.

nepundo;50050 escribió:
Harold, ¿tienes los datos de defensa de ciegas? Aunque no sé si en tus mesas se dará mucho robo.







Ciertamente no se da mucho robo, porque difícilmente en el infierno todos van a hacer fold al button, pasará una vez cada 100 manos y no necesarimamente voy a estar implicado.



Aquí van los numeritos... sobre una base de 25K manos.

por cierto, ¿que significan todos esos numeritos?... manual manual :D , tengo que leer uno.

06/03/2007 20:14
Re: Juego en las ciegas.

Hola haroldmk:

Hablando de ciegas... Fíjate en estas ciegas...

¿no serás tú éste de PokerStars, por casualidad?

PokerStars Game #8103848137: Holdem Limit ($0.02/$0.04) - 2007/01/24 - 18:36:28 (ET)

Table Phaeo 10-max Seat #6 is the button

Seat 1: Don Laszlo ($3.10 in chips)

Seat 3: LuckyAnn57 ($0.55 in chips)

Seat 4: Freetibet007 ($0.44 in chips)

Seat 5: cheVVbaka ($0.35 in chips)

Seat 6: hune_money ($0.17 in chips)

Seat 8: haroldmk ($0.88 in chips)

Seat 9: The Trimax ($0.70 in chips)

Seat 10: jamakamoney ($1.20 in chips)

haroldmk: posts small blind $0.01

The Trimax: posts big blind $0.02

06/03/2007 20:52
Re: Juego en las ciegas.

Ni más ni menos que yo contra ti :D



Ya te he visto un par de veces y no te he saludado porque cuando juego me transformo en un ogro que no saluda....



Pero tú juegas en otros niveles también, ¿cierto?.

06/03/2007 21:48
Re: Juego en las ciegas.

Tienes el folded sb to steal demasiado alto,defiendes demasiado la small blind,quizas de ahi venga que pierdas demasiado.No hay que obsesionarse tanto con la defensa de las ciegas en tus nivels.

06/03/2007 23:19
Re: Juego en las ciegas.

Aunque yo no creo que pierdas demasiado,quizas te pasas un poco en la sb,pero en la bb estas de puta madre,pierdes muy poco.

06/03/2007 23:54
Re: Juego en las ciegas.

Muchas gracias a todos por los comentarios.... entonces parece que lo números no son tan alarmante, podré dormir esta noche.:D

06/03/2007 23:57
Re: Juego en las ciegas.

Cita:
Ni más ni menos que yo contra ti :D



Ya te he visto un par de veces y no te he saludado porque cuando juego me transformo en un ogro que no saluda....



Pero tú juegas en otros niveles también, ¿cierto?.



Pues saluda hombre, que lo cortés no quita lo valiente!

Como los karatekas, primero nos saludamos y luego a pelear (con las cartas claro 😉).

En PartyPoker acabo de subir a nivel 0.10/0.20. He logrado subir con menos manos de las que llevo en PokerStars jugando en 0.02/0.04.

Ahora juego menos en PS porque estoy haciendo un bono en PTY, además me parece más asequible el nivel en Party. La verdad, es que ese nivel de PS lo tengo un poco atragantado, voy perdiendo unas 60BB en más de 3K manos.

Hice unas sesiones en nivel 0.50/1 (sin bankroll suficiente), para conseguir un bono, y una vez lo conseguí volví a 0.02. Por cierto gané bastante. Pero ese puto nanonivel es insoportable. Cuando consiga el bono de Party me centro otra vez en subir de nivel en PS.

También juego algo en Boss, pero no tengo bankroll suficiente (ingresé 20€ por la promoción del libro de Los Pelayos), en la que también gano algo.

Bueno, ya sabes donde encontrarme.

07/03/2007 00:21
Re: Juego en las ciegas.

jeje... en realidad no te saludé porque tenía dudas que fueras tú, decía algo como long island, entonces no te saludé.



Dale. Bien, yo sigo sufriendo en PS en ese nanonivel, estoy ganando como 3BB/100manos en 25kmanos... que es totalmente ridículo... pero si no puedo lidiar con 7-8 malos jugadores en mi mesa, ¿como pretendo ganar en niveles más altos?. Voy a subir a $0.05/$0.10 cuando haya ganado $40 en ese $0.02/$0.04 aunque tengo bankroll para jugar hasta 0.25/0.50, pero quiero ganarme mis subidas de nivel.



Por ahora solo juego en PS, pero cuando gane dos niveles más (en unos 6 mesesCONFUSEd ) voy a empezar a jugar en otras salas, ya para empezar a hacer bonos, rakeback y demás cosas, primero queiro aprender a jugar.



Pero seguro que nos seguiremos encontrando en las mesas.

Saludos y adelante.

07/03/2007 00:34
Re: Juego en las ciegas.

Oye 3bb/100 no es para nada ridiculo, ya me gustaria a mi tener ese winrate.

07/03/2007 00:36
Re: Juego en las ciegas.

Por cierto cuidado con el tema de la small blind, completas mas de lo que deberias. Siempre ten en cuenta que estas en la peor posicion de la mesa, asi que se muy selectivo con las cartas con las que entras. Y si te viene raiseada la mano, solo hay 2 opciones : reraise o fold. Considera al raiser y su posicion y toma 1 decision, pero no hagas call aqui. Un saludo.

07/03/2007 00:51
Re: Juego en las ciegas.

Sí, ante robo deberías tener un 85% de fold más o menos. Aunque no es significativo tu 79% porque la muestra es muy pequeña (unos 120 robos), piensa que ante raises normales también tienes que actuar igual. Recuerda que vas a ser el primero en hablar en el flop, y si no tienes ni posición ni iniciativa apaga y vámonos. Por lo menos con un 3-bet preflop tienes la inciativa en la mano. Eso quiere decir que deberías jugar manos con las que harías 3-bet normalmente, o sea, muy pocas.

Y si no crees a Lauren 😜, mira lo que dice Sir Donald en este hilo: http://www.poker-red.com/foros/showthread.php?t=4672

También piensa que si hicieras fold en todas las manos desde las ciegas deberías perder exactamente el doble en la ciega grande que en la ciega pequeña, así que tus estadísticas deberían ir por ahí. Por eso todo el mundo te ha dicho que tu problema está en la ciega pequeña.

Ahora no sabría decirte qué números son los normales en full ring para las ciegas porque sólo encuentro un backup de una BD pequeñita, pero recuerda que debe ser más o menos el doble de pérdidas en la BB que en la SB.

Y oye, yo también firmaba esas 3 BB/100. Aunque sean en nanolímites no te creas que se puede sacar mucho más.

07/03/2007 18:32
Re: Juego en las ciegas.

:D pensé que en los nanolímites se podía sacar algo como 6-8BB/100Hands :D



Anoche igual estuve pensando en mi juego en las ciegas.



En la ciega grande, de cada 100manos, si no jugamos ninguna, de entrada estamos a -50BB/100manos. En donde yo juego, lo normal son 4 jugadores viendo el flop. Más o menos la mitad de las veces serán solo limpers (la ciega pequeña que jugará como el 75% de sus manos y otros dos en otras posiciones que van a jugar el 40% de las manos). Olvidando el juego post-flop y que a veces voy a hacer raise, de entrada mis numeros son:

Gano 12% de manos (PokerStove).

0.5 * [ -0.5BB * 0.88 + 1.5BB * 0.12 ] = -0.13BB



La otra mitad de las veces va a venir subido. Dificilmente voy a completar la apuesta, si tengo una mano jugable hago 3-bet, si no a la basura. Así voy a hacer 3-bet digamos que el 15% de mis manos (pero puede que sea menos). Aquí como van a reaccionar mis amigos y que manos llevan puede ser más complicado. Pero digamos que el raiser tiene el 15% de las mejores manos, un cold-caller con 30% y la SB con un 50%. Los numeritos serían:

Gano el 28% de las manos.

0.5 * { -0.5BB * 0.85 + [ -1.5BB * 0.72 + 4.5BB * 0.28 ] * 0.15 } = -0.20BB



Sumando, debería perder -33BB/100manos y solo pierdo 9BB/100manos... no me puedo quejar para nada.



En la ciega pequeña los números son mucho más complicados. Pero parece claro que la defiendo mucho, debe ser que estoy completando demasiado aunque más bien parece que estoy jugando terrible post-flop en esa posición... lo cual es muy raro, ya que parece que en la BB no juego tan mal. Voy a poner más atención.



Nepundo, gracias por el enlace... estoy con Sir_Donald que nunca hay que completar la SB cuando hay raise... o fold o re-raise. Ahí pusieron unos enlaces a unos articulos de cardplayer, parecen buenos, voy a estudiarlos.

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