JJ con Q en el flop

9 respuestas
15/04/2006 04:51
1

Raiseo JJ, nos quedamos 3 en la mano, yo hablo el segundo a partir de ahí.

Flop: Q9X (mierda puta)



BB bet

pasa de mi raise preflop... mierda, igual es un proyecto, igual es un farol... me cago en su puta madreeee... RAISE!

Tercero en discordia fold, BB call



Turn: Blank

BB check, yo check



River: Blank

BB bet, yo call (no, no, no, no, no....)



Tiene Q9



¿Era un fold en el flop? ¿Era un call en el river? (¿Era un check en el turn?)

15/04/2006 12:32
Re: JJ con Q en el flop

Seguro que era pasivo, si es así fold.....

Saludos.

15/04/2006 13:02
Re: JJ con Q en el flop

Lo normal es que un pasivo en estos casos nos deje apostar a nosotros en el flop y en el turn para meternos el check-raise ahí, donde más duele... Me parece más bien un agresivo. No sé si habría proyecto de color para que el tío intente proteger la mano, porque sabe que Mandel va a subir y el tercero se va a tirar, pero para mí que podría haberse sacado bastante más pasta en esta mano dejando hablar a Mandel primero. A veces hay que aguantarse un poco la agresividad...

Yo la hubiera jugado igual, mostrando un poco de autoridad en el flop, y como no se tira dándome por jodido con la Q buscaría un showdown barato para tomarle la matrícula.

15/04/2006 21:28
Re: JJ con Q en el flop

el pasivo de verdad hace raise en el turn, por lo menos en low limit....En el flop te sale con un bet.

Saludos.

15/04/2006 21:31
Re: JJ con Q en el flop

el pasivo de verdad hace raise en el turn, por lo menos en low limit....En el flop te sale con un bet.

El agresivo siempre busca el check-raise bien porque ha ligado y proteje su pareja, bien porque lleva proyecto, o en otros casos bien por un bluf, pero siempre busca lo mismo check-raise.

Como máximo podria admitir en ese caso que era un jugador neutro.

Saludos.

16/04/2006 05:50
Re: JJ con Q en el flop

Yo creo que lo hubiese jugado igual que él. Apuesto para que me raiseen y echo al tercer jugador. Siempre protejo unas dobles.

Quizás en el turn buscaba el checkraise, nunca lo sabremos.

16/04/2006 10:30
Re: JJ con Q en el flop

Pues yo pienso que poco se proteje con un bet salvo que se sea el último en hablar y los otros dos hayan pasado, más que nada por no dar carta gratis aunque alguna vez te encuentres con un raise.

En la situación que estamos viendo también podría ser válido el bet si hubiese habido en el flop un proyecto y además estuviera con jugadores que lo raisean(cosa habitual), o bien que detrás haya un maníaco que lo raisea todo; creo que este no era el caso porque no había proyecto ni maníaco.

Siendo tu el raiser lo normal es que el se hubiera esperado a que tu hicieras el continuation bet para raisearte después......

Pero bueno en realidad todo depende del conocimiento que se tenga de los jugadores a que te enfrentas, no hay dos situaciones iguales aunque lo parezcan. Además cada uno ve el poker a su manera.......y me parece que estamos imaginando jugadores diferentes.

Saludos.

16/04/2006 12:30
Re: JJ con Q en el flop

Aparte del tipo de jugador que fuera el menda, que no lo sabemos, estoy con Mandel en que poniéndonos en su piel si queremos proteger esa mano hay que apostar para que suba el raiser preflop justo detrás de nosotros. A un JT o proyecto de color ya no lo echamos ni de coña con el tamaño del bote tras la subida preflop, pero el bet + raise del otro es la única oportunidad que vamos a tener de poner al tercero con odds 4.5:1 y se le quiten las ganas de buscar una escalera interna o unas dobles.

La otra opción es esperar la apuesta del segundo y que se tire el tercero, pero el tercero tendría odds 7.5:1 y veo difícil que se tire a no ser que no lleve nada de nada, ni siquiera un proyecto. Luego con nuestro raise estaríamos engordando el bote y se acaba cualquier intento de protección de la mano.

Otra tema es que queramos proteger la mano o no. Yo unas dobles las considero lo suficientemente buenas en el flop contra dos como para intentar sacar la mayor pasta posible, aunque me las peten de vez en cuando (y posiblemente esté equivocado, se admiten sugerencias).

16/04/2006 14:17
Re: JJ con Q en el flop

Pues a mi ese bet me sigue indicando que ha ligado algo y esa es la clave de la mano.......¿como jugarla a partir de eso?

Pues depende de cada uno según que gente tengamos en mesa, pero no se puede generalizar......

Incluso suponiendo que si hubiera uno con 10 J también podria ser que el tio optara por ver el turn barato y obrar según este........

Y otra cosa es que con 3 o más en mesa casi siempre querrás eliminar gente(salvo que tengas el mejor proyecto posible), pero con uno o dos si no hay proyecto y crees que es difícil que te superen pues puedes esperar al turn para el check-raise y para eso habrias hecho check-call en el flop....

Vamos que hay muchas opciones, insisto depende siempre del tipo de gente que tengas en la mesa.

Pero lo bueno es que cada uno de su opinion y actue en consecuencia, es lo que debe ser, asi aprenderemos más ¿no?.

Saludos.

16/04/2006 14:24
Re: JJ con Q en el flop
16/04/2006 14:17
Re: JJ con Q en el flop

Pues a mi ese bet me sigue indicando que ha ligado algo y esa es la clave de la mano.......¿como jugarla a partir de eso?

Pues depende de cada uno según que gente tengamos en mesa, pero no se puede generalizar......

Incluso suponiendo que si hubiera uno con 10 J también podria ser que el tio optara por ver el turn barato y obrar según este........

Y otra cosa es que con 3 o más en mesa casi siempre querrás eliminar gente(salvo que tengas el mejor proyecto posible), pero con uno o dos si no hay proyecto y crees que es difícil que te superen pues puedes esperar al turn para el check-raise y para eso habrias hecho check-call en el flop....

Vamos que hay muchas opciones, insisto depende siempre del tipo de gente que tengas en la mesa.

Pero lo bueno es que cada uno de su opinion y actue en consecuencia, es lo que debe ser, asi aprenderemos más ¿no?.

Saludos.

zapalPero lo bueno es que cada uno de su opinion y actue en consecuencia, es lo que debe ser, asi aprenderemos más ¿no?.

Claro, de eso se trata... 😉

Totalmente de acuerdo además en las distintas formas de jugar la mano según los oponentes y según queramos proteger echando gente o nos fiemos de la mano y querramos sacar el máximo de pasta posible. Eso ya depende de cada uno, como bien dices.

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