J8s SB entre dos besugos

Yo no sé si haría ese limp pre-flop. Con dos o más limpers todavía te lo puedes plantear, pero si no es muy chungo, más que nada porque luego no vas a tener posición. Con 2gap tus opciones a escalera son mínimas, odds para buscar el color tampoco tienes, y encima cualquier pareja que hagas siempre vas a estar con la mosca detrás de la oreja, haya o no raises pre-flop. Y además está el tema de que a veces los peces también raisean pre-flop, que a mi que juego en boss muchas veces se me olvida xd

Y luego ya pues qué vas a hacer. Hay mucho jugador que hace continuaton bet y luego si tiene miedo pasa en el turn, así que tu call en el flop yo creo que es obligado. Luego ya depende; también hay que tener en cuenta que con VPIP de 60% una agresividad de 1.3 es bastante más alta que en un jugador tight, así que alomejor te puede estar pegando con Ak o AQ dependiendo de qué AF sea. ¿Por qué no pones el pfr? Un saludo a todos

Sergeon, preflop hay que hacer call porque tenemos 5:1 en pot odds más implícitas, hacer fold es demasiado tight. La BB no va a subir muy a menudo y cualquier mano decente con implícitas debería completarse, aunque las suited basura las foldeo.

Postflop la duda es si hacer raise en algún sitio. En el flop hay que hacer call. En el turn tenemos además una gutshot con lo que hay que hacer call. En el river creo que un besugo puede betar 3 veces AK UI o manos similares así que haría call porque 1 de cada 7 veces creo que puedes ser bueno a no ser que sea super-pasivo.

¿Como veis el bet out aqui en el flop?

Bueno Max, seguramente tengas razón... ese tipo de manos (suited 2 gap)te dan ev+ cuando las juegas desde la ciega? Por que así en asbtracto lo de la simplícitas es muy bonito pero ufff... Yo creo que hay una buena diferencia entre 98s y J8s, especialmente sin posición que es como menos partido le vas a sacar a una eventual pareja de J o de 8. También hay mucha diferencia entre jugar esa mano con un solo limper o con dos o tres, creo.

En cuanto a hacer bet out en el flop o raise en algún lado... es verdad que la mano parece que lo pide a gritos, nada más ver la mano me he comido la cabeza en ese sentido y seguro que los demás también, pero al final da la sensación de que no tienes nada que ganar con un raise en ninguna calle, porque todo lo que puedes llegar a conseguir es tirar las únicas manos a las que aspiras a ganar haciendo call en todas las calles no? Bet out en el flop tiene l ventaja que si BB raisea puedes tirar al button -porque tu mano es muy marginal y hay que protegerla- o ponerle en una mano si hace coldcall. Un saludo a todos

Hombre, viendo la mano ahora el bet out es buena opción para echar al tercero en discordia o por lo menos que pague algún posible proyecto, donde "proyecto" puede ir desde "color" hasta "a ver si pillo una Q". Tendríais que ver a los elementos que me están pelando estos días en Party...

La verdad es que no sé porqué no pensé en algo para echar al tercero... Si le da por hacer call a ver qué leches hago en el turn. Supongo que porque veía bastante difícil que se fuera aunque tuviera que ver 18 apuestas y porque ya estaba en plan "bueno, a ver quién lleva el 7 o me jode con una gutshot o algún 2-outer".

Pero bueno, una vez que hay suerte y sorprendentemente se va él solito a partir de ahí pienso en subir el flop por valor y tomar la iniciativa, pero es una idea que descarto a los 0.3 microsegundos porque el rango de ese tío cuyo raise preflop y agresividad tienden a cero es JJ+, AQ+ o incluso menos, porque esta gente lo único que saben es que con AA-KK hay que ir a muerte y poco más, y eso porque se lo habrá comentado algún colega. Así que pienso que debo ir como 50-50% (y me lo acaba de confirmar el Pokerstove 😁) y que me interesa llegar al river barato y ver si me llevo el bote, pero sin invertir más de la cuenta.

Al final me enseñó KK, como era de esperar... Lectura cojonuda, dinero regalado.

Jajaja, bueno lecturas aparte coincido con max, a menos que la BB sea 1 maniaco que sube muy a menudo hay que completar aqui el 100% de las veces.

Preflop el call es mas que obligatorio. Y con manos mucho peores. Nuestra mano es de un calidad similar a la del D y la BB y nos ofrecen 5:1. Esto no es un 2 gapped conector, es n amano con la que si ligamos un pareja somos unos grandisimos favoritos contra 2 lechugas que tienen un rango de manos tan grande que da miedo pensarlo. Tras el raise, el call sigue siendo obligatorio, aunque desde luego el riesgo de estar frente a una premium hand no es algo agradable. Aun asi, 5:1 con una mano suited cerrando la accion cotnra 2 rivales horribles post flop es algo que no se puede dejar pasar.

Tras el flop, estas por delante de un monton de manos pero por detras de unas pocas manos del D y de las overpairs del raiser. El D no es mucho problema, lo jodido de esta mano es que proteger l amano esta muy bien ... cuando es bastante probable que tengas la best hand. Aqui es dificil de evaluar, y necesitariamos saber el rango de manos de raise de lrival para poder estimar esto. Aun asi, hay algo que esta claro. La unica forma de saber que estamos por detras es en el turn. Yo tal vez haria call y bet out en turn para tirarme al raise (asumo que el tio es pasivo). Sino, call down tras el fold del D parace una buena opcion. (el bet out en el turn esta bien si el D ha pagado el flop).

Como de peores? Donde yo juego es muuuuy raro que UTG y CO hagan fold así que no es una situación tan común pero seguramente las estoy jugando fatal por lo que dices. Un saludo

Sir_DonalPreflop el call es mas que obligatorio. Y con manos mucho peores. Nuestra mano es de un calidad similar a la del D y la BB y nos ofrecen 5:1.

Oye Raúl, ya que estamos... Aunque no sea una situación muy frecuente encontrarse con sólo un limper antes de que nos toque hablar en la SB, ¿qué equity crees que necesitas tener contra el rango de los otros dos en situaciones como estas para compensar que de vez en cuando nos comeremos un raise de la BB y que el resto de la mano andamos sin posición?

Estamos ahí dándole al Pokerstove con Max pero nos gustaría oir tu estimación.

Aunq no soy Raul diré lo q hago yo más o menos jejej.



Yo si estoy en la SB y sólo hizo limp un tío muy loose, puedo jugar (ya sea haciendo call o raise) así a ojo, algo así como: cualquier pareja, cualquier as, cualesquira dos cartas offsuit mayores o iguales a 8, y la gran mayoría de las suited hands, excepto las extremadamente malas (por ejemplo normalmente jugaría J5s o 53s pero probablemente no jugaría 92s o 84s).



Sobre todo si la BB no es demasiado agresiva preflop, y es un jugador más bien malo, hay que jugar muchas manos.



Sin embargo, si la BB al final nos raisea habría que resignarse y foldear algunas de las manos con las que hicimos call (pocas, pero las más marginales sí).