ganacias perdidas segun que manos
16 años 3 meses
11
Hola ante todo presentarme me llamo jesus y soy nuevo en el foro, llevo poco tiempo en esto del poker empece con sss en nl10 pero no me fue muy bien, asi que despues de leer el manual de carreño decidi pasarme al limit, llevo poquitas manos, casi 2000 y aunque tengo ganancias, me ha llamado la antencion que segun el poker office pierdo mucho dinero con cartas altas y parejas, y no se si voy demaciadas veces al Showdonw con este tipo de cartas. adjunto la tabla del poker office a ver si me podeis ayudar.
19 años 2 meses
456
Eso es normal. High Card y One Pair van a estar siempre en rojo porque muchas veces las foldeas antes del showdown (ocasionando muchas pérdidas). En el Poker Tracker 2 hay un botón que pone "Show only hands that were no folded", no sé si en el PO hay algo similar. Si lo clickeas te filtra sólo las que has ido al showdown y deberían estar en verde (bueno, con pocas manos es posible que high card esté en rojo o lo que sea).
Además en 2000 manos no me preocuparía de esas estadísticas. De hecho esa tabla de estadísticas no tiene mucha importancia salvo que quieras mirar si vas bien o tienes mala suerte (y necesitas una muestra más grande). Preocúpate de los conceptos generales y más importantes.
Un saludo.
16 años 3 meses
11
Gracias por responder, es solo que al verlo me llamo la atencion el verlo tan negativo, pero bueno mientras las BB cada 100 manos este en positivo me conformo mientras aprendo, y llevo 3,75 BB cada 100 manos en 3000 manos, a ver si lo mantengo cuando lleve 30000.
Saludos.
17 años 1 mes
68
Gracias por responder, es solo que al verlo me llamo la atencion el verlo tan negativo, pero bueno mientras las BB cada 100 manos este en positivo me conformo mientras aprendo, y llevo 3,75 BB cada 100 manos en 3000 manos, a ver si lo mantengo cuando lleve 30000.
Saludos.
De que límite estamos hablando? Max tiene razón, 2000 manos son demasiado pocas para sacar conclusiones, vuelve a hacer la misma pregunta con > 15000
19 años 2 meses
456
Y 15.000 son pocas manos, y 30.000, y 100.000 si nos ponemos pueden ser pocas... depende de nuestro winrate.
Básicamente si nuestro WR es 2BB/100 o más pues en unas 50.000 manos casi tendremos que estar en positivo y los downswings grandes (300BB-500BB+) serán raros, con 3BB/100 un downer de 300BB es rarísimo. Si es 1BB/100 prepárate para la fiesta, se pueden tener downers de 800BB y rachas de 100.000 a cero tranquilamente. Y esto no me lo ha dicho un amigo, te lo digo yo (aunque afortunadamente mi mayor caída ha sido de unos 600BB sólo).
El rake que te están cobrando es un dato muy importante para esto, así como el rakeback o los bonos, para calcular el net rake o lo que realmente estás pagando. Por ejemplo en Full Tilt me cobran mucho menos rake (el sito donde es más bajo junto con Pokerstars) y aunque empecé hacia abajo unos 150BB mi gráfica tiene una tendencia alzista en unas 25k manos, que son pocas pero se nota el 1bb/100 extra que gano. En salas con rakes salvajes (más de 3BB/100) mis oscilaciones son igualmente salvajes, aunque me dan mucha pasta en bonos/rb y salgo en positivo en un plazo relativamente corto.
De ahí se deduce que en salas con rakes altos hay que seleccionar mesa de forma muy cuidadosa porque necesitamos una ventaja grande, y en salas con rakes más bajos podemos jugar en mesas un poquito peores manteniendo un winrate positivo.
Para ver rakes en diferentes salas (no es muy exacto pero para hacerse una idea) visitad: Marketrake - rake comparison for online poker
18 años 4 meses
1.205
no le asustes con lo de los downswings y las rachas a cero hombre xD
16 años 3 meses
11
De que límite estamos hablando? Max tiene razón, 2000 manos son demasiado pocas para sacar conclusiones, vuelve a hacer la misma pregunta con > 15000
Pues 90% de las manos son en 0,10/0,20 y el resto en 0,15/0,30 y ya llevo unas 4000 manos y de momento voy bien 4,19 BB cada 100 manos y tengo un bankroll de 85 dolares, y la verdad que creo que estoy pasando por una racha de suerte.
19 años 4 meses
21.808
19 años 2 meses
456
Y 15.000 son pocas manos, y 30.000, y 100.000 si nos ponemos pueden ser pocas... depende de nuestro winrate.
Básicamente si nuestro WR es 2BB/100 o más pues en unas 50.000 manos casi tendremos que estar en positivo y los downswings grandes (300BB-500BB+) serán raros, con 3BB/100 un downer de 300BB es rarísimo. Si es 1BB/100 prepárate para la fiesta, se pueden tener downers de 800BB y rachas de 100.000 a cero tranquilamente. Y esto no me lo ha dicho un amigo, te lo digo yo (aunque afortunadamente mi mayor caída ha sido de unos 600BB sólo).
El rake que te están cobrando es un dato muy importante para esto, así como el rakeback o los bonos, para calcular el net rake o lo que realmente estás pagando. Por ejemplo en Full Tilt me cobran mucho menos rake (el sito donde es más bajo junto con Pokerstars) y aunque empecé hacia abajo unos 150BB mi gráfica tiene una tendencia alzista en unas 25k manos, que son pocas pero se nota el 1bb/100 extra que gano. En salas con rakes salvajes (más de 3BB/100) mis oscilaciones son igualmente salvajes, aunque me dan mucha pasta en bonos/rb y salgo en positivo en un plazo relativamente corto.
De ahí se deduce que en salas con rakes altos hay que seleccionar mesa de forma muy cuidadosa porque necesitamos una ventaja grande, y en salas con rakes más bajos podemos jugar en mesas un poquito peores manteniendo un winrate positivo.
Para ver rakes en diferentes salas (no es muy exacto pero para hacerse una idea) visitad: Marketrake - rake comparison for online poker
Ma(aunque afortunadamente mi mayor caída ha sido de unos 600BB sólo).
Sólo 600 BB seguidas, ¿no? ¿Y empalmando caidas? 😁
19 años 2 meses
456
Sólo 600 BB seguidas, ¿no? ¿Y empalmando caidas? 😁
Qué mala sangre tenemos... xD
La verdad es que es posible que haya perdido más en algún momento con lo que dices tú (perder-ganar un poco-rehostia para abajo), porque no me suelo fijar en mis resultados, y menos en los malos, pero tampoco creo que mucho más.
Si sólo cojo mis resultados de Ongame en octubre por ejemplo la caída debe ser espectacular (800BB por lo menos).
Ahora estoy ganando a 4.74BB/100 en diciembre así que ya se me ha olvidado... y cuando vea que toque la siguiente mala racha calculo que tendré el NL más o menos controlado :D
16 años 9 meses
123
Hola Max:
¿Tú también te has ido al no limit? ¿Es que no te gusta tomar decisiones en el turn o el river? ¿Mejor ir a lo bestia? 😄
Los españoles nos estamos haciendo más altos y musculosos, que cada vez nos gustan más los pesos pesados y menos los welter y medios. Así veo el no Limit contra el Limit.
Es broma. Mucha suerte.
A mí el Nlimit me gusta, pero en sit&go o tournaments, cosa que debe significar que no soy muy bueno.
*En cuanto a la rentabilidad, a alguno lo parecerá de imbécil lo que digo, pero prefiero ganar -siempre que gane, claro, jejeje- un 25% menos y disfrutar del juego que ganar más y aborrecerlo. Y en NL cash siempre me parece que la gente está agazapada para atraparte con una mano mejor que la tuya, cuando tú la tienes muy buena.
¡Mucha suerte!
19 años 4 meses
21.808
16 años 9 meses
123
Hola Max:
¿Tú también te has ido al no limit? ¿Es que no te gusta tomar decisiones en el turn o el river? ¿Mejor ir a lo bestia? 😄
Los españoles nos estamos haciendo más altos y musculosos, que cada vez nos gustan más los pesos pesados y menos los welter y medios. Así veo el no Limit contra el Limit.
Es broma. Mucha suerte.
A mí el Nlimit me gusta, pero en sit&go o tournaments, cosa que debe significar que no soy muy bueno.
*En cuanto a la rentabilidad, a alguno lo parecerá de imbécil lo que digo, pero prefiero ganar -siempre que gane, claro, jejeje- un 25% menos y disfrutar del juego que ganar más y aborrecerlo. Y en NL cash siempre me parece que la gente está agazapada para atraparte con una mano mejor que la tuya, cuando tú la tienes muy buena.
¡Mucha suerte!
KLevi
*En cuanto a la rentabilidad, a alguno lo parecerá de imbécil lo que digo, pero prefiero ganar -siempre que gane, claro, jejeje- un 25% menos y disfrutar del juego que ganar más y aborrecerlo.
El tema es que no vas a ganar un 25% más. Por experiencia propia y de otros limiteros "traidores" debes ganar como un 250% más.
16 años 9 meses
123
¿Y qué libros o DVD me recomendarías para adentrarme en los fundamentos del No -Limit y quitarme los vicios de limitero -malo- pero al fin y al cabo limitero?
¿Son buenos los libros de Harrington o es mejor leer los de teoría y práctica del NL de Sklansky? ¿Alguno especialmente bueno?
19 años 4 meses
21.808
16 años 9 meses
123
¿Y qué libros o DVD me recomendarías para adentrarme en los fundamentos del No -Limit y quitarme los vicios de limitero -malo- pero al fin y al cabo limitero?
¿Son buenos los libros de Harrington o es mejor leer los de teoría y práctica del NL de Sklansky? ¿Alguno especialmente bueno?
KLevi¿Y qué libros o DVD me recomendarías para adentrarme en los fundamentos del No -Limit y quitarme los vicios de limitero -malo- pero al fin y al cabo limitero?
¿Son buenos los libros de Harrington o es mejor leer los de teoría y práctica del NL de Sklansky? ¿Alguno especialmente bueno?
El "Professional No Limit Hold'em" de Miller sin lugar a dudas y a años luz del resto. Y luego el de Sklansky.
Y había algunos hilos en 2+2 de transición limit -> NL, pero no recuerdo dónde y creo que te los puedo resumir 😜
- No pagues ni intentes sacar valor de 3 calles (que es acabar all-in o casi por 100 BB) con top pair salvo lecturas.
- No busques proyectos fuera de odds, o sea, casi nunca.
- No sobrevalores las implícitas, esas nuevas amiguitas nuestras que no teníamos en limit (muy relacionado con lo de buscar proyectos).
Esos creo que son los vicios de limit que más dinero te pueden costar al principio.
16 años 3 meses
11
Saludos, no llevo todavia muchas manos pero voy a poner mis estadisticas a ver si me podeis ayudar a mejorar mi juego, aunque de momento me va bien, yo un fallo que encuentro en mi juego es que soy poco agresivo posflot, sobre todo en el river, es que cada ves que hay posibilidad de color o escalera creo que el adversario lo lleva.
tambien me gustaria que me dijerais alguna sala en la que alla un buen bono de bienbenida, y que haya trafico en microlimites de limit, es que me quedan unas 2000 manos para sacar el bono de party, y que no sea ni pokerstart ni titan que ya tengo cuenta.
gracias
19 años 2 meses
456
Te comento por encima:
- Eres MUY tight preflop. Juegas muy pocas manos.
- Atacas muy poco las ciegas.
- Defiendes muy poco las ciegas (especialmente la grande, tienes un 73% de folds).
- Lo del went to showdown no sé porque te ha cogido de todas las manos.
- Eres muy pasivo en el river. Dos causas posibles:
- Haces demasiado call
- Haces poco bet (sobre todo por valor en estos niveles).
Te recomiendo el Small Stakes Hold'em de Ed Miller como una lectura que mejorará tu juego lo que se dice instantáneamente cuando entiendas los conceptos que se exponen.
Un saludo.