estadísticas shorthanded limit

3 respuestas
01/05/2007 22:58
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Hola, creo que no hay ningún tema abierto acerca de esto, así que, pregunta para los pro del foro o para los que sepan mucho aunque no sean pro:

¿Cuáles son los valores canónicos para un tiburón de shorthanded limit? Vpip, af, intentos de robo, wsd... ese tipo de cosas. Hay muchísima información sobre esto para full ring pero no tanta para shorthanded. Un saludo a todos!

02/05/2007 12:26
Re: estadísticas shorthanded limit

Muchas gracias nepundo si me hago rico jugando al poker (jajajjajajajajajajajajajajajjaaja) te invitaré a algo algún día. Un saludo!

02/05/2007 14:17
Re: estadísticas shorthanded limit

Bueno, pues me ha dado por "traducirlo" a mí. Lo que pongo no es una traducción exactamente (bueno, qué coño, ni exactamente ni de ninguna manera xd), me como muchas partes que me han parecido poco importantes/coñazo de traducir, centrándome sobre todo en recoger los valores típicos. Sólo espero que Boltrok no se haya tomado en serio tu petición y lo esté traduciendo ahora...

(estos valores son para 6max, no para 5max; no sé cómo habría que ajustar los valores a 5 max, supongo que un poco más loose y un poco más agresivo).

"-VPIP y PFR: Es el valor acerca del que más se pregunta. Siguiendo cierta tabla de selección de manos ( The 2+2 Forums: Starting Hand Chart v2.0 (In Progress Update) ) los valores resultantes son: 23-25/14-16. Si te parece demasiado loose y agresivo, puedes bajar un poco, pero cualquier cosa por debajo de 22/12 significa que estás desaprovechando mucha situaciones. Algunos jugadores expertos han posteado 30/20, pero esto es lo máximo absoluto que deberías tener y no es recomendable si eres un jugador novato.

Es importante tener en cuenta que, tanto si estás en la parte baja o en la parte alta de la horquilla, los valores deben aumentar y disminuir a la vez: jugar 30/12 o 21/20 es un error.

Contra tipos de oponentes guales, deberías jugar las mismas manos en shorthanded que las que juegas en full ring cuando la mano te llega muerta a la posición correspondiente. Esto sólo deberías cambiarlo si la lectura de esos oponentes te obliga a cambiar la forma de jugar pre-flop.

-VPIP form SB: Estas estadísticas varían entre 25% y 40%, siendo 35% en principio un buen valor medio. Los números más tight son de jugadores de 5/10 con una estructura de ciegas de 2/5; deberías ser mucho más tight en estructuras de 1/3 [¿Eso existe? Alomejor no lo he entendido bien]. (personalmente, y corregidme si me equivoco: este valor debería depende mucho del tipo de mesas que juegas no? quiero decir, en una mesa con sawflop medio muy alto y preflopraise medio muy bajo deberias completar mucho la ciega pequeña, mientras que en una mesa llena de tiburones pues deberías completarla menos, así que supongo que es difícil dar un valor medio correcto).

-Folded SB to steal: los valores típicos rondan el 85%, con un 5% arriba o abajo. Cuando defiendes un robo desde la SB, normalmente queres 3-betear para tomar la inciativa de la mano y quitarle odds al BB y no ofrecerle odds de 5:1. El rango de manos con el que normalmente raiseas pre flop debería ser, comprensiblemente, el rango de manos con el que haces 3-bet para defender las SB.

-Folded BB to steal: Tomar una decisión acerca de la defensa del BB depende de muchos factores, especialmente del rango de manos del agresor. Si eestás comenzando, un 70% puede estar bien, aunque 60% es bastante mejor y ése debería ser tu objetivo. Si el rango de los agresores es amplio y el Sb hace solamente call, tus pot odds son muy altas. Muchos jugadores veteranos tienen este rango por debajo del 50%, pero no es lo recomendable si eres un recién llegado al 6-max.

-Attemp to steal blinds: Un valor razonable es 30%. Cuánto más cómodo te vayas sintiendo en 6-max puedes aumentar hasta el 40%; por encima de eso, hasta los peores jugadores verán lo que estás haciendo y defenderán las ciegas.

Agression factors: El factor de agresión para 6-max tiende a ser algo más alto que para full ring, pero tampoco demasíado. Y generalmente suele ser más bajo en cada calle. En el flop el valor típico suele andar entre 2.5 y 3.5; por encima de 3.5 suele indicar que estás sobrejugando tus manos (controla tu continuation bet ensituaciones desfavorables) o foldeando/raiseando demasiadas manos. El river suele estar entre 1.5 y 2.5; si es más alto normalmente quiere decir que estás foldeando demasiadas manos ganador [y digo yo: ¡o es que eres un gambitero!] . En el river debe ser algo más baja que e el turn. He visto estadísticas ganadoras tanto con "3.5/2.5/1.6" como con "2.9/2.7/2.5", así que no sé decir cuál de los dos estilos es mejor, seguramente ambos sean correctos.

De todos modos, hay que ser particularmente cuidadoso con esta estadística. No intentes cambiar tus valores de agresividad sólo para casar con las estadísticas, sencillamente intenta ir aprendiendo y jugar las manos lo mejor posible en cada caso.

-Went to showdown: Las manos marginales tiene tanto más valor cuantos menos jugadores haya en la mano. Los valores típicos andan entre 35% y 38%. 32% es lo mínimo deseable y 40% es el tope por lo alto.

-won at showdown: este valor debe rondar entre 50 y 60%. Si tu valor es más alto, estás desaprovechando oportunidades ventajosas y debes ir al showdown con más manos marginales. Si tu número es demasiado bajo, deberías replantearte dejar de hacer call down con J high.

- Position stats tab: el valor en particular en cada posición no es importante. Sencillamente asegúrate que vas jugando más loose y agresivo según te vas moviendo del UTG al BU.

-Misc. stabs tab: [El autor cita este otro post: ( The 2+2 Forums: How to tell if you are running good or bad (Revised v2) ) peor él no da estadísticas partículares del %W$@SD para cada tipo de jugada.]

-Win rate and standart deviation: Bueno, supongo que tengo que poner algo aquí. El winrate es a la vez la estadística más importante y la menos importante. Deberías estar contento con cualquier cosa mejor que 0 BB/100. De todos modos, voy a inlcuir una manera de calcular las probabilidades de que seas un jugador ganador. Esto se aplica al poquer en general, no sólo 6max. Primero, mira tu desviación estándar por 100 manos en "session notes tab -----> more details". Luego divide el número de manos que tienes jugadas por 100: (N/100). Y luego haces la raíz cuadrada de ése número, es decir, sqrt(N/100) [lo siento, no sé cómo poner el simbolito de raíz cuadrada, para los que no lo sepaís sqrt es el acrónimo de square root]. Ese número es el error estándar sobre tu winrate. Una vez que lo tienes, tienes que dividir tu winrate [BB/100] por ese numerito. El número resultante de esa operación es el número Z. Luego metes ese numerito en esta tabla ( The 2+2 Forums: Pooh-Bah Dissertation - 6 Max Stats FAQ ) y te salen tus probabilidades de ser un jugador ganador. Con Z de -1, tienes un 16% de probabilidades de ser un jugador ganador, con Z=1 tienes un 84%, con Z=2 un 98% y con Z=3 un 99,999%" [lo siento chicos, no consigo entender cómo funciona la table, pero lo podeís mirar vosotros mismos].

Bueno, ya he terminado. Espero que sirva de algo. De todos modos muchos jugamos en bossmedia y habría que ajustar las estadísticas a 5-max, así que alomejor es buena idea poner nuestros números y comentarlos. Yo tengo VPIP 32%, PFR 14,98% WSD: 38% W$atSD 52% y AF de

3.32/3.88/2.95 (un poco alto el river jejejjeje). Son sólo 5.000 manos así que para muchas cosas no sirven pero para ver el VPIP, PFR y el AF deberían ser indicativos. El VPIP es muy alto respecto a lo que dice el artículo (pero claro el artículo es 6-max, yo 5-max, además yo juego .25/.50 que me permite completar mucho la ciega pequeña por no hay casi preflop raise): ¿Cómo lo teneís vosotros? Ayer estuve cotejando con un jugador ganador de shorthanded -muchas manos- y él lo tenía igual. Mi winrate es de 7 BB/100 para una Z de 1 (me hace gracia ese número, nunca había oído hablar de él) pero creo que ese dato ahora es completamente inútil, aunque así sabeís que todavía no me he arruinado! Un saludo a todos!

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