Estadisticas, HUD y algunas dudas para limit

2 respuestas
31/12/2008 16:38
1

Hola a todos y felices fiestas.



Hay un hilo similar de hace un año, pero voy a intentar recapitular todo lo que he encontrado y proponeros algunas preguntas, más acorde a la situación actual de Limit además de todo lo que hallais aprendido o probado desde aquel hilo o por utilizar HM.





- Los valores para el HUD del Holdem Manager que voy a intentar usar ahora son los siguientes (para full ring):

VPIP / Preflop Raise /Agg Factor / Went to Showdown

Flop Agg Factor / Fold to Flop Bet / Turn Agg Factor / Fold to Turn Bet / River Agg factor / Fold to River Bet

Steal / SB Fold vs Steal / BB Fold vs Steal / Hands



- Las interpretaciones que saco de algunos de estos valores para considerarlos óptimos son (es algo aproximado, pues depende del rival o del número de manos que tengamos del mismo; tb. son para full ring):


VPIP: VPIP 15% -> rival muy tight

15% VPIP 20% -> tight (optimo)

20% VPIP 33% -> semi-loose

33% VPIP -> rival loose



PFR: PFR 7% -> rival pasivo

7% PFR 10% -> agresivo (optimo)

10% PFR -> muy agresivo o maníaco(si es muy alto)



WTSD: WTSD 28% -> "ligo o las tiro"

28% WTSD 32% -> rival sólido (optimo)

35% WTSD -> rival sobrevalorador



Won $ at S😱/span> 48% 50% -> jugador ganador


Steal: 40% -> valor óptimo (35% desde CO y 45% desde el botón)



SB Fold vs Steal: 80% SB Fold vs Steal 85% -> valor óptimo


BB Fold vs Steal: 45% SB Fold vs Steal 55% -> valor óptimo





Con respecto a las pérdidas de dinero en las ciegas, algo aproximado que puede indicar que hacemos el robo y defensa correctamente sería:


Pérdidas en SB: 0.10 BB/mano

Pérdidas en BB: 0.20 BB/mano



Hasta aquí mas o menos tengo esos valores claros. De todas formas agradecería cualquier puntualización o corrección. Mis mayores dudas vienen con los factores de agresión y los Fold to X Bet:

¿Podría considerarse un AF de entre 2 y 3 el ideal? ¿Para cada calle se tendria en cuenta este mismo valor? (teniendo en cuenta que si hay mucha variación entre calle y calle es porque el rival es más propenso a hacer faroles en ese punto).

Además se que hay que valorar la agresividad con su Fold to Bet correspondiente. Para este último, ¿tomariamos un 50% como referencia?







Por último, hay unos cuantos valores que he visto que usais (del PT o PO) que no se cual podría ser su equivalente en el HM y que valores serían los optimos. Son:


Won SD when Raise Turn

Won SD when Raise River



Esto es todo el rollazo. Espero que los limiteros me podais echar una manilla y podamos dejar un manual de estadisticas muy completo.

Un saludo!!




Nota: todos los valores estadísticos tb valdrían para revisar nuestro juego. Hay algunos que solo son fiables ante una muestra muy grande ya que se van a dar pocas situaciones contra los rivales.

31/12/2008 18:02
Re: Estadisticas, HUD y algunas dudas para limit

marceALB;221627 escribió:
Hola a todos y felices fiestas.



Hay un hilo similar de hace un año, pero voy a intentar recapitular todo lo que he encontrado y proponeros algunas preguntas, más acorde a la situación actual de Limit además de todo lo que hallais aprendido o probado desde aquel hilo o por utilizar HM.





- Los valores para el HUD del Holdem Manager que voy a intentar usar ahora son los siguientes (para full ring):


VPIP / Preflop Raise /Agg Factor / Went to Showdown

Flop Agg Factor / Fold to Flop Bet / Turn Agg Factor / Fold to Turn Bet / River Agg factor / Fold to River Bet

Steal / SB Fold vs Steal / BB Fold vs Steal / Hands



- Las interpretaciones que saco de algunos de estos valores para considerarlos óptimos son (es algo aproximado, pues depende del rival o del número de manos que tengamos del mismo; tb. son para full ring):


VPIP: VPIP 15% -> rival muy tight

15% VPIP 20% -> tight (optimo)

20% VPIP 33% -> semi-loose

33% VPIP -> rival loose



PFR: PFR 7% -> rival pasivo

7% PFR 10% -> agresivo (optimo)

10% PFR -> muy agresivo o maníaco(si es muy alto)





WTSD: WTSD 28% -> "ligo o las tiro"

28% WTSD 32% -> rival sólido (optimo)

35% WTSD -> rival sobrevalorador



Won $ at S😱/span> 48% 50% -> jugador ganador


Steal: 40% -> valor óptimo (35% desde CO y 45% desde el botón)



SB Fold vs Steal: 80% SB Fold vs Steal 85% -> valor óptimo


BB Fold vs Steal: 45% SB Fold vs Steal 55% -> valor óptimo





Con respecto a las pérdidas de dinero en las ciegas, algo aproximado que puede indicar que hacemos el robo y defensa correctamente sería:


Pérdidas en SB: 0.10 BB/mano

Pérdidas en BB: 0.20 BB/mano



Hasta aquí mas o menos tengo esos valores claros. De todas formas agradecería cualquier puntualización o corrección. Mis mayores dudas vienen con los factores de agresión y los Fold to X Bet:

¿Podría considerarse un AF de entre 2 y 3 el ideal? ¿Para cada calle se tendria en cuenta este mismo valor? (teniendo en cuenta que si hay mucha variación entre calle y calle es porque el rival es más propenso a hacer faroles en ese punto).

Además se que hay que valorar la agresividad con su Fold to Bet correspondiente. Para este último, ¿tomariamos un 50% como referencia?







Por último, hay unos cuantos valores que he visto que usais (del PT o PO) que no se cual podría ser su equivalente en el HM y que valores serían los optimos. Son:


Won SD when Raise Turn

Won SD when Raise River



Esto es todo el rollazo. Espero que los limiteros me podais echar una manilla y podamos dejar un manual de estadisticas muy completo.

Un saludo!!


Nota: todos los valores estadísticos tb valdrían para revisar nuestro juego. Hay algunos que solo son fiables ante una muestra muy grande ya que se van a dar pocas situaciones contra los rivales.







En cuanto tenga un rato hago un comentario más detallado, pero con una primera impresión rápida me parece que, por ejemplo, el valor de PFR que pones como óptimo (entre 7% y 10%) para un VPIP de 15%-20% no es tal de hecho yo eso lo consideraría bastante nit, para mi el óptimo si se puede llamar así sería algo más alto entre 12%-15% aproximadamente.

31/12/2008 19:24
Re: Estadisticas, HUD y algunas dudas para limit

El problema es q todo depende de como sean las mesas. Yo filtrado para 8-10 jugadores tengo preflopraise de 12,4%. Pero supongo q en mesas loose pasivas lo tendria mas pequeño no lo se... Y el went to showdown tambien depende muchisimo, yo lo tengo en 42% en full ring, pero para limites bajos no tengo ni idea de que sera lo optimo pero sin ninguna duda que muuuucho mas bajo. Por otra parte yo pondria el steal blinds algo mas alto, a 45%, y el fold SB to steal optimo un pokito mas bajo, al 75-80, pero bueno lo del SB tb depende del rango del tio que roba por supuesto... Para mi el AF ideal esta entre 1.5 y 2.5, mas de 2.5 es excesivo. Yo en concreto tengo flop2,4 turn2,0 river1,7. Y esos del Won when raise blablabla no los utilizo (creo q no los trae el PO).



Siento no haberte podido ayudar del todo. De todas formas centrate mas en como jugar manos y que hacer que en las stats. Un saludo y feliz año!

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