Escalera en el river

12 respuestas
18/09/2006 02:20
1

Esta mano me pasó con Alcaudon, es un poco badbeat pero creo que tengo outs.



Posiblemente tenga AQ o AJ o ligue doble pareja si sale una K o un As lo que disminuye mis outs, como lo veis:



Hand ID 59200661

$0.50/$1 Texas Hold'em (Split Limit) - 17:08:23 17/09/2006 ET

Table 'Dead Man's Hand', 10 seats max, Real money

Seat 7 is the button. Small Blind $0.25, Big Blind $0.50

Note: seat IDs range from 0 to 9

Seat 0 (playing) : Player 0, amount $40.75, amount bet $0, penalty (None)

Seat 1 (playing) : renemm1, amount $14.30, amount bet $0, penalty (None)

Seat 2 (playing) : Player 2, amount $7.25, amount bet $0, penalty (None)

Seat 3 (playing) : Player 3, amount $61.95, amount bet $0, penalty (None)

Seat 4 (playing) : Player 4, amount $23.75, amount bet $0, penalty (None)

Seat 5 (playing) : Player 5, amount $27.90, amount bet $0, penalty (None)

Seat 6 (playing) : Player 6, amount $58.15, amount bet $0, penalty (None)

Seat 7 (playing) : Player 7, amount $13.15, amount bet $0, penalty (None)

Seat 8 (playing) : Player 8, amount $31.40, amount bet $0, penalty (None)

Seat 9 (playing) : Player 9, amount $19.62, amount bet $0, penalty (None)

Player 8: Small Blind ($0.25)

Player 9: Big Blind ($0.50)

** Dealing Down Cards **

Dealt to renemm1: [Kc, Ah]

Player 0: Fold

renemm1: Raise ($1)

Player 2: Fold

Player 3: Fold

Player 4: Call ($1)

Player 5: Fold

Player 6: Fold

Player 7: Fold

Player 8: Call ($0.75)

Player 9: Call ($0.50)

** Dealing Flop **

Community cards: [Qh, 4d, Jc]

Player 8: Check ($0)

Player 9: Check ($0)

renemm1: Bet ($0.50)

Player 4: Call ($0.50)

Player 8: Raise ($1)

Player 9: Fold

renemm1: Call ($0.50)

Player 4: Call ($0.50)

** Dealing Turn **

Community cards: [8d]

Player 8: Bet ($1)

renemm1: Call ($1)

Player 4: Call ($1)

** Dealing River **

Community cards: [Th]

Player 8: Bet ($1)

renemm1: Raise ($2)

Player 4: Fold

Player 8: Call ($1)

** End Round **

** Evaluate **

renemm1: Show Cards ($0)

Player 8: Muck ($0)

** Showdown **

Main pot $13.30, Rake $0.70

Summary renemm1: bet $5, won $13.30, net $8.30, HoleCards [Kc, Ah], HiHand [a straight, ten to ace] [Ah, Kc, Qh, Jc, Th], won $13.30 from main pot

Summary Player 8: bet $4.75, won $0, net $-4.75, HoleCards [9c, Qc]

18/09/2006 02:29
Re: Escalera en el river

parece que el villano peca un poco de pasivo en el flop, aunque no estoy muy seguro de que te hubieses tirado. No las he contado exactamente ( es tarde y no regulo ya) pero creo que asi a ojo no tienes odds para perseguir esa escalera, aunque quizas, sumandole los 6 outs de overcards... Pero de eso no puedes estar seguro, deberias sumar como mucho, con un board tan peligroso 2.

18/09/2006 02:44
Re: Escalera en el river

¿pasivo en el flop?, el villano es player 8 y hace un raise en toda regla 😄

18/09/2006 03:01
Re: Escalera en el river

Al hacer tu jugada lo unico que consigues es un bet extra en el river,y pagas dos por llegar con gutshot.Lo que tu dices de las dobles,yo no contaría todas mis outs,además,si sale una de tus dos overcards puedes perder ante manos como A 10,etc.Yo a veces tambien lo hago,pero por implicitas,no por otra cosa,y mis outs(ases y kas)casi ni las cuento.A lo mejor pago un turn y luego fold.

18/09/2006 04:29
Re: Escalera en el river

en mi opinion muy mal jugada por parte de alcaudon. En esos flops donde la cosa ya no es head ups, y habiendo 2 overcards, el fold era claro mucho antes. Yo casi que creo que es fold en el flop. Al final jugar estas manos asi cuesta pasta, al menos a mi. Cada vez me tiro con mas facilidad en estas situacion, y mas si el que betea es 1 tight como eres tu. Puedes haber raiseado con aq, aj, kq incluso kj s o cualquier pareja mayor, ya que estas en early. Jodido jodido lo mires por donde lo mires. Un saludo.

18/09/2006 07:16
Re: Escalera en el river

Jeje,pues si,puede que fuera fold en el flop,la verdad es que cuando pille top pair no sabia que hacer,al final decidi jugarla.Ya en el turn pille la open ended y ya fue imposible tirame.

¿Lauren,que dices de que hay dos overcards?????Relee la mano,haz el favor.Mi unica duda en el flop es el kicker tan malo que tengo,nada mas.

18/09/2006 13:17
Re: Escalera en el river

joder, esto pasa por mirar manos a las 4 i pico de la mañana. Juro que habia visto 99 😫. Sigues estando jodido, aunque por otro lado lo suyo puede ser perfectamente un continuation bet (que lo es de hecho), aunque tb puede tener todo el abanico de cartas que dije anteriormente. En turn solo veo gutshot, no?

18/09/2006 13:43
Re: Escalera en el river

tu 99 y yo no habia visto su raise en el flop 😄 Entonces es probable que el call al flop sea correcto, pero sigo pensando que el turn no lo es.

18/09/2006 14:26
Re: Escalera en el river

cuando hago el call en el turn hay en el bote 8:1, con la mano que luego enseña alcaudon tengo odds de sobra 4 del A + 4 del rey + 4 del T total 12 lo que ofrece un 3:1 pero claro yo pensaba que alcaudon tenia dos cartas en el rango de 10-A lo que reduce considerablemente mis outs.

La verdad es me gana con muchas manos cuando no complete la escalera y salga una K o un A: AQ,AJ,KQ,KJ,QJ,JJ con AK partimos por lo que no vale mucho.

AA,KK,QQ no se si contarlas porque no hace reraise aunque siempre habría una posibilidad

Solo gano seguro a manos como: AT,KT,QT,JT

Podemos decir que tendría 4 outs de la escalera interna mas 2 outs por las veces que tenga el rango de manos al que gano, bueno bajemos y pongamos 1 solo out por ser alcaudon algo tight, ¿no? son 5 miseros outs lo que da un 8.2:1 y el bote está a 8:1

Si no me he equivocado creo que sería rentable en funcion del numero de jugadores que hay en la mano, con alcaudon y dos mas creo que el call es correcto, en este caso hay uno más que al hacer call ha puesto el bote a 10:1 con mi call.

La cosa esta justa, no se, igual lo mejor es fold en flop ante un raise y a otra cosa mariposa, pero me da que esta situación se puede dar con mucha frecuencia y estaria bien tener mas o menos claro si es rentable o no.

18/09/2006 14:49
Re: Escalera en el river

El problema de estas manos es que es muy dificil definir las outs que tienes exactamente. Porque no solo hay que sumar implicitas, sino que habra que teer en cuenta que un A te va a forzar a pagar una apuesta en el river. Y si el tiene AQ por ejemplo, cuenta en tu contra.

La verdad es que es una jugada que yo intentaria evitar, sobre todo teniendo una lectura tight del rival, y mas aun si es pasivo.

18/09/2006 16:38
Re: Escalera en el river

bueno , ahora ke veo bien la mano, creo que es fold en el turn renemn. No solo te ofrecen solo 8a1, si no que detras tuya habla otro que puedes raisear, con lo cual te ha roto todos los esquemas. Yo no contaria las overcards porque podrias estar drawing dead, el podria llevar aq, dobles o set. Fold en el turn en mi opinion.

Por otro lado rectifico lo que comente anteriormente, creo que el raise en el flop por parte de Alcaudon es correcto. Aunque tenga 1 kicker horrible tiene top pair, y el mejor momento de mostrar fuerza es en el flop que es cuando mas barato sale. Ademas tiene back door flush y backdoor straight.

pd: por cierto revisando la mano una vez mas no entiendo porque Alcaudon hace call preflop. A ver si lo explica, en mi opinion es fold preflop. Un saludo.

18/09/2006 18:01
Re: Escalera en el river

Es verdad,en el turn solo tengo gutshot,me confundi.

18/09/2006 18:06
Re: Escalera en el river

Estaba en la media ciega y habia entrado bastante gente en el bote,me parecio un call medio dudoso pero tampoco tan malo.No me acuerdo quien era la ciega grande,pero supongo que tendria lecturas de el de que siempre completa la ciega(de estos hay un monton en wsex),asi que decidi entrar.

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