En el Flop
17 años 7 meses
57
Bueno soy un jugador novato y el preflop poco a poco lo voy entendiendo cada vez mejor pero en el flop no me acabo de aclarar, juego en limites 0.05/0.10 y la mayoria de las veces hago fold sino conecto y creo que de esta forma estoy cediendo demasiado.
He leido algunos articulos de la web pero no consigo aclararme, por ejemplo en el supuesto caso de que tengo AKo con posicion y no ligo en el flop, ante una apuesta ¿seria correcto hacer fold o deberia hacer call y ver el turn y posteriormente el river?, por una parte podria ser farol, por otra carta gratis o por otra que haya ligado pareja por lo que estaria en desventaja.
Asi que me gustaria que me dierais algun consejo de como jugar en el flop ya sea con esta mano o con otras.
18 años
3.033
El libro "Small Stakes Holdem" de Miller y Sklansky cubre mucho del juego en el flop (como la mitad de la parte teórica del libro lo dedica al flop).
En esta parte del flop habla de como contar las outs, las completas, las parciales, los backdoor draws, los redraws y consideraciones de posición. Luego hay una sección muy grande de evaluación del flop según si tenemos manos hechas (top par, overpair, dos pares, sets, trips) y de manos con proyectos. Además de como jugar dependiendo si el bote es grande o pequeño y otros conceptos importantes como proteger la mano y obtener cartas gratis.
Creo que este libro es de lectura obligada para jugar limit y te ayudará mucho a resolver esos problemas que tienes... aunque como dicen por ahí, luego te vuelves muy agresivo cuando lo lees.
17 años 7 meses
57
A ver si me compro el libro, lo he empezado a leer pero en pdf y es un poco incomodo asi que al final lo comprare que ademas merece la pena tenerlo.
Por cierto el otro dia estuve leyendo tu blog y queria preguntarte una cosa pero al no tener cuenta en blogspot no pude escribir, era acerca del articulo de Rekrul que comentabas en las primeras entradas si podrias pasarme el link.
Respecto a la agresividad pienso que en ciertas mesas en las que el bote medio es muy grande y entra mucha gente puede ser contraproducente ser demasiado agresivo pero si lo dice Slansky tendra razon, que el si sabe y mucho y yo no tengo ni idea.
Saludos
18 años
3.033
Hola
Creo que definitivamente es bueno el libro.
Con respecto a lo del artículo de Rekrul ahora mismo no lo encuentro :S, pero mira esta entrevista http://www.liquidpoker.net/information/f/35377/1/Interview_With_Rekrul.html
buscaré del que hablo mañana con más paciencia.
Con respecto a lo de la agresividad. Pues puede ser cierto que ser muy agresivo pueda ser malo en límites bajos. No sé si lo escribí en el blog, pero en los límites de 0.02/0.04 muchas veces es mejor dejar que los contrarios tomen la iniciativa cuando tienes buena mano, y haces call call en flop y turn y raise en el river. No se van a plantear que están vencidos hasta el momento que les hagas raise y es mejor que sea en el river.
Lo interesante está pasando ahora mismo. He jugado como 1000 manos en Party en las mesas de 0.05/0.1 -ya sé que son muy pocas manos- y los jugadores son totalmente diferentes, yo diría que son mejores, no ven tantos flops y no van muy lejos con medium-botton pair o draws malos... pero estoy teniendo ganancias de más de 7BB/manos y es precisamente por que he sido muy agresivo, he robado muchisimos botes, simplemente siendo agresivo. Debe ser una cuestión cultural, porque en party tengo 7alemanes en la mesa en stars probablemente sean 7 estadounidenses por mesa. Tal vez los alemanes sean más recatados que los gringos, qué se yo.
Lo que si definitivamente es una ley en esto, es que tienes que adaptarte a tus adversarios. Con los maniacos de stars la solución fue ser ultratight preflop / pasivo post flop.
En party tight preflop-hiperagresivo postflop está funcionando. Tal vez es solo una buena racha. Pero ya veré, si las cosas luego van mal tendré que ver que cosas en mi juego tengo que variar, pero parece claro que manejar varios estilos de juego y saber como y cuando aplicarlos se va a convertir en una buena arma para vencer los niveles micro (y supongo que entre más suba será igual de importante esa variabilidad-adaptabilidad)
Sigue escribiendo por aquí, somos tres frecuentes que estamos empezando en micro-limit (además de nosotros dos trimax), nos podemos ir ayudando mutuamente y además contamos con la valiosa ayuda de los pro Nepundo, Boltrok, Laurenman, Raist...
Saludos.
17 años 7 meses
57
Gracias por el link, la verdad es que en algunas mesas aunque sean microlimites si que se puede robar pero en otras con el bote medio bastante grande, es practicamente imposible porque subes y la gente como el que oye llover, es malo por una parte porque no puedes robar el bote pero bueno por otra porque cuando ligas alguna jugada te llevas un bote bastante grande.
Saludos.
18 años 11 meses
21.808
Hola Kramer,
La verdad es que tu pregunta sobre el flop es muy general y Harold ha hecho muy bien en recomendarte que leas el capítulo del SSH. Además en la sección de artículos de Poquer-Red tienes unos cuantos artículos de Sir Donald sobre el juego en el flop en general y sobre el juego de determinados tipos de manos. Y te recomiendo que pongas por aquí las manos que no veas claras, o manos que se te repiten mucho. Cuando se discuten las manos es cuando más se aprende.
En cuanto a la agresividad, cuando estás jugando con gente muy loose tienes que olvidarte de ser agresivo para intentar tirarlos, pero tienes que ser mucho más agresivo a la hora de engordar botes sin miedo. Perderás muchas veces con una buena mano contra unas dobles o un set en el river, pero piensa que en esos casos se trata de llevarse botes muy gordos, no muchos botes.
18 años
3.033
Kramer,
Aquí va un link a un artículo que re-escribe el artículo de Rekrul
http://www.tribalwar.com/forums/archive/t-395057.html
Bien intersante, buscando este artículo me encontré con otros artículos de Rekrul, parece que es un buen jugador de StarCraft. Me parecen interesantes los artículos.
18 años 11 meses
21.808
18 años
3.033
Kramer,
Aquí va un link a un artículo que re-escribe el artículo de Rekrul
http://www.tribalwar.com/forums/archive/t-395057.html
Bien intersante, buscando este artículo me encontré con otros artículos de Rekrul, parece que es un buen jugador de StarCraft. Me parecen interesantes los artículos.
haroldmAquí va un link a un artículo que re-escribe el artículo de Rekrul
http://www.tribalwar.com/forums/archive/t-395057.html
¿Y Rekrul no sigue jugando?
17 años 8 meses
962
Hola
Creo que definitivamente es bueno el libro.
Lo interesante está pasando ahora mismo. He jugado como 1000 manos en Party en las mesas de 0.05/0.1 -ya sé que son muy pocas manos- y los jugadores son totalmente diferentes, yo diría que son mejores, no ven tantos flops y no van muy lejos con medium-botton pair o draws malos... pero estoy teniendo ganancias de más de 7BB/manos y es precisamente por que he sido muy agresivo, he robado muchisimos botes, simplemente siendo agresivo. Debe ser una cuestión cultural, porque en party tengo 7alemanes en la mesa en stars probablemente sean 7 estadounidenses por mesa. Tal vez los alemanes sean más recatados que los gringos, qué se yo.
Vas muy bien Harold en Party.
Yo creo que me excedí con la agresividad en party, y ahora en nivel 0.10/0.20 voy perdiendo 2BB/100manos, estoy a punto de descender de nivel (vamos, que como no remonte algo esta semana que viene me veo otra vez en 0.5/0.10). Si no fuera porque me faltan sólo 2k manos rakeadas para el bono de los 100$, que tengo que completar antes del 7 de mayo, me volvería mi nivel de 0.02/0.04 de PS.
18 años
3.033
¿Y Rekrul no sigue jugando?
No lo he vuelto a ver, al igual que [EMAIL="h@LLingol"]h@LLingol[/EMAIL] , es probable que se haya retirado ya.
18 años
3.033
Vas muy bien Harold en Party.
Yo creo que me excedí con la agresividad en party, y ahora en nivel 0.10/0.20 voy perdiendo 2BB/100manos, estoy a punto de descender de nivel (vamos, que como no remonte algo esta semana que viene me veo otra vez en 0.5/0.10). Si no fuera porque me faltan sólo 2k manos rakeadas para el bono de los 100$, que tengo que completar antes del 7 de mayo, me volvería mi nivel de 0.02/0.04 de PS.
El otro dìa me encontré con más jugadores tipo PS de 0.02/0.04 y no me fue tan bien, de hecho hice como 600 manos como con casi 20BB perdidas... aún son muy malo en adaptabilidad.
¿Estás haciendo ese bono de pokerstretegy?. Yo también. En 0.5/01 sale una raked hand cada 5 manos más o menos, osea habrá que jugar un total de 25k manos. El otro día me puse a hacer tonterìas en NL y perdí como un buy-in :eek: , no puedo ser más tonto, estaba tanteando el software y me pongo a jugar NL :D, resultado : no me siento cómodo con el software y perdí como 10$. Ahora a reomntar en 0.05/0.1, espero que las cosas funcionen, pero ahora no voy a jugar en dos semanas por un viaje que tengo... por fin pondrè un pie en Europa :D
17 años 8 meses
962
En Party lo que pasa es que hay que seleccionar mucho las mesas en las que juegas porque, con tanto alemán tight, algunas pueden llegar a parecer shorthanded, con 3 players (incluidos las ciegas) en el flop.
Desde luego, no juegues en las mesas de "beginners", están plagadas de sharks.
De todas maneras, eres bastante mejor jugador que yo no tendrás problemas en subir al nivel 0.10/0.20
Calculo que son necesarias 2500 manos en 0.05 + 9000 en 0.10. Seguro que tú si consigues pasar al nivel 0.15 antes de esas 9K y terminas mucho antes de hacer el bono.
18 años
511
Quizás deberias de hacer más call con manos como AK en el flop o raisear más si ves que hay una buena textura en el flop para robar el bote, no hacer call en determinadas situaciones te vuelves "weak tight".
17 años 7 meses
57
Pues la verdad es que si Trimax porque aunque no lo parezca muchas mesas tienen un % de sawflop menor a 20, en los niveles mas bajos( 0.05/0.1 en limit).