Empeñarse en remontar

Buenas MonJamon,

A mí me pasó algo bastante parecido en 0.5/1.0. Tuve una mala racha en junio, lo cual me hizo pasar de las 300BB que tenía justitas justitas para jugar en ése nivel, a unas 150BB en mis cuentas de Party y WPEX. Además fue en muy poco tiempo, creo que con 2000 manos de Party en mi, entonces nuevo, Poker Office, así que imagino sobre 4000 manos en total. Llegué a pensar hasta en dejar de utilizar el Office, porque me daba mal rollo, ya ves.

El caso es que aún a sabiendas que 150BB no son nada, no bajé de nivel. Supongo que también me ayudó que durante un mes no jugué prácticamente nada, debido a unos exámenes. Yo había jugado, y de hecho sigo así, prácticamente siempre en 0.5/1.0 así que creía conocer el nivel. Pues al acabar los exámenes continué jugando, con un éxito digamos que parecido. Ganaba prácticamente todos los días, pero sobre 20BB máximo. Luego llegaba un día en que perdía mis 30BB, y me empeñaba en remontar, acabando por perder 50BB o más. Cuando el Poker Office marcaba las 8000 manos, seguía con -100BB.

Cómo cambió todo? Pues básicamente fue una charla con mi novia, pero cualquier tipo de reflexión te puede ayudar. Tienes que confiar en tu juego, que si tienes tanto bankroll será porque has ganado jugando bien. Y pensar que las manos que llevas no son significativas y que 150BB perdidos joden, pero no son tantos. Date más tiempo para adaptarte al nivel, y sé más estricto contigo en el aspecto de dejar de jugar cuando llegas a tu límite. No te trates de convencer de lo contrario, porque cuando estás en plan perdedor, creo que influye en tu juego muchísimo más que de lo que unas estadísticas implecables lo puedan hacer.

No entiendo bien por qué, pero como dice el refrán "las desgracias nunca vienen solas", y es muy probable que si tienes que perder 10 veces con KK, lo hagas las diez seguidas (o al menos esa es la sensación que te queda).

El caso es que después de 12700 manos, ya estoy con +84BB en Party, y he ido jugando varios bonos, que han hecho que desde el 3 de agosto haya pasado de 240 a 660$, aún a pesar de no poder dedicarle más de 30 horas este mes al poker.

Resumiendo, que me enrollo mucho. Puesto que el bankroll no es un problema, me daríá un número de manos mínimas, 10000 por ejemplo, que es un número redondo. Juega todas esas manos ahí. Y si después de todo ese tiempo, las estadísticas son horribles, baja de nivel. Esa es mi opinión.

Por cierto, tengo la sensación de que la respuesta al mensaje privado que me enviaste no la has recibido (porque no la enviaría bien). Si es así házmelo saber, sino, ya sabes lo que te dije, así que nada 😄

Un saludo, y suerte.

Gracias por la respuesta Vuchuu. En teoría debería continuar en 1/2, al menos hasta perder la mitad del bankroll que tenga asignado (que no es todo el bankroll del que dispongo). Me explico: yo tengo un BR bastante largo, ahora mismo más de 1100 BBs de 1/2, pero yo en un nivel siempre considero que estoy jugandolo con 400 BBs. Si llego a perder 200 serían las 400 del nivel inferior y debería de bajar, aunque realmente siga teniendo 900 BBs de ese nivel. Es probable que este sistema sea algo más que conservador, pero a mi me "tranquiliza" bastante y hace que los cabreos como el de ayer se pasen rápido 😄



Soy consciente de que al empezar un nuevo nivel es fácil llevarse algún palo, y casi siempre hay un precio a pagar por el aprendizaje. Luego, si tengo bankroll y necesito aprender, ¿porque no pagar las clases?



Como os comento es un tema de coco: no quiero, ni por asomo, repetir lo de Mayo, que estuvo a punto de hacerme dejarlo, asi que en cuanto la cosa se tuerce un poquito busco un remedio rápido, y en este sentido creo que bajar de nivel para tener unas sesiones ganadoras y recuperar confianza puede ser un buen bálsamo. Pero por otro lado corro el riesgo de acostumbrarme a huir fácilmente calle abajo cuando vienen mal dadas, y eso no creo que sea bueno "en el largo plazo".



Vaya, después de poner esto por escrito creo que no voy a bajar de nivel al menos hoy 😉 .



Ya veremos mañana.



P.D. Ah, y no, no he recibido ningún privado tuyo.

Me alegra ver que no vas a bajar de nivel, así de paso me ahorro por ahora jugar contra ti si se da el caso de que vuelvo a jugar en party, que después del último rollo del bono que me ofrecieron no tengo muchas ganas.

Y bueno, lo del mensaje lo imaginé. A ver si en una de mis "pausas de estudio" le pego un repaso a lo que me escribiste e intento recordar lo que te respondí. Un saludo.

Monja, yo soy del club de las 500 BB pero en realidad para subir lo hago con 600 pensando que puedo palmar 100. Si las palmo no pasa nada, es el precio del aprendizaje, y bajo de nivel hasta juntar otras 600 BB del nivel superior. Y así me muevo en ese intervalo de 100 BB hasta que me asiento en el nivel superior. Si me veo bien igual intento otro asalto al llegar a las 550, o a las 650 si no tengo confianza...

Con la bajada al llegar a 500 BB evito esos problemas de coco que comentas. Paso de perder 250 BB y encontrarme con 500 BB del nivel inferior. Bajas con 1000 BB, coges algo de la confianza perdida en el nivel inferior y para arriba. El coco es importante, así que si vas a entrar on tilt que no te dé vergüenza bajar aunque no hayas perdido la mitad de tu bankroll.

otro más de los conservadores... Yo también tengo más de 1000BB de BR para 1/2, pero como espero volver a jugar torneos, digamos que no es todo para limit y tengo unos 600BB ahora que acabo de subir.

Subo cuando tengo el dinero y el nivel de juego. Si veo que tengo el nivel no bajo a no ser que haya una mala racha espectacular, pero eso si tengo confianza en mi juego. Ahora la tengo y creo que aguantaría muchas BB abajo.

Es decir, si ves que tienes el nivel de juego y la confianza (porque de BR estás sobrado), yo no bajaría ni de coña; ahora bien, si va a afectar a tu juego palmar pasta, deberías trabajar en el aspecto psicológico, concentrándote fuerte en no inmutarte ante las pérdidas en una sesión. Aunque bajes de nivel, el problema va a seguir y lo único que va a hacer es retrasar tu progresión. Así que debes enfrentarte a ello estando muy mentalizado.

En una bajada de 135BB en 1600 manos (tras haber tenido una subida de 170BB en 3500) en 0.25/0.50 libras me puse a jugar 2 mesas de éstas y 2 mesas de $1/$2 porque me veía bien y creía que tenía el nivel suficiente (aunque es algo que no recomiendan, mezclar niveles, creo que soy capaz de adaptarme a la mesa y lo considero un entrenamiento interesante).

Ya había hecho algún shot al nivel y me gustaba más el estilo de juego que los más bajos. Al final, ha recuperado 55BB en 0.25/0.50 libras y llevo en 1500 manos de $1/$2 0.50BB/100 tras una subida y una bajada enorme. Es decir, BR, confianza y nivel de juego. Los resultados (si las estadísticas son más o menos correctas) a un lado y que no alteren la confianza.

PD: El otro día jugando en libras0.25/0.50 ha sido el único que he tenido que cerrar las mesas por estar on tilt, fue en el pico más bajo de la caída, recibiendo un bad beat tras otro. Cuando vi lo mal que estaba jugando apagué todo y lo dejé para otro día.

Hola Spainfull



Aún no nos hemos encontrado por esas mesas de Crypto, ¿eh? Si me pillas ayer hubieras sacado una pasta 😉



Las mesas de libras son un poco manicomio. Es verdad que pueden ser muy pero que muy rentables. Si tienes un día medio bueno esas mesas son como un 0.50/1 muy loose. Pero como tengas un día malo la cantidad de maniacos que hay en ellas te pueden hacer pupita. Yo en esas mesas gano, pero más moderadamente que en las de USD.

ya te digo. Menuda casa de locos. Donde más mesas de libras hay es en 0.25/0.50 (por las tardes hasta 12 creo que he llegado a ver), jugaba ahí porque de $0.5/$1 incluso ni había. Los guiris están aún más locos que los yanquis :D. El otro día jugué en una mesa con más de 5 tíos por encima de 10% PFR y AF superior a 2, vaya tela, salí con beneficios... aún así lo normal es tener un par o tres de calling y algún tarado que hacen bastante jugosas esas mesas.

Ahora estoy en los inicios del cambio de nivel y tengo que ver que bono me interesa. En $1/$2 en crypto las mesas eran normalitas, sólo he pillado una con maniacos. No he encontrado apenas mesas del mismo dinero en libras...

Ahora me piro una semana de vacaciones y ya trabajaré a la vuelta por las tardes, así que tendré menos tiempo. Igual intento el reload de crypto y nos vemos algún día. Podrías poner los bonos ínteresantes que estás haciendo en 1/2 para seguir tus pasos...

Saludos y ánimos (no bajes ni de coña, se mejora mucho más cuando te exigen y hay más presión).

MonJamoHola Spainfull



Aún no nos hemos encontrado por esas mesas de Crypto, ¿eh? Si me pillas ayer hubieras sacado una pasta 😉



Las mesas de libras son un poco manicomio. Es verdad que pueden ser muy pero que muy rentables. Si tienes un día medio bueno esas mesas son como un 0.50/1 muy loose. Pero como tengas un día malo la cantidad de maniacos que hay en ellas te pueden hacer pupita. Yo en esas mesas gano, pero más moderadamente que en las de USD.

Pues yo,si os consuela de algo he retirado lo que tenia de meapesta,tras 5 días de sufrimiento puro y duro contra calling stations increibles y gente que no es capaz de soltar jj ni aunque salgan 2 millones de ases qs y reyes en la mesa.(me han hecho call con K high,kicker 9 a un bote de 60 dolares por dios(y yo llevaba k8) apostando toda la mano,que clase de gentuza es esta por la virgen maria!.

En un mes multiplique mi bankroll por 10.Y en cinco dias la he jodido.Como coño puede un tipo flopearme 3 escaleras seguidas en botes raiseados(con manos legitimas por mi),y el entrando con j9o,k7o,etc,etc,etc.Tres seguidas dios mio....A tomar por el culo el sit and go(de los caros)

Como coño puede otro(jugando pot limit) hacerme call a un all in en el flop(yo con top pair y una overcard) con bottom pair y repetirse el bottom en el river(joder es lo mas normal del mundo),pero en la siguiente exactamente la misma jugada...yendo yo corto de chips lo mismo(all in en el flop con top pair overcard y el call con bottom pair).River.....me lo ahorro.Otro sit and go de los caros a tomar por saco(yendo en los dos de chip leader).

En fin,que me he llegado a asquear.Pero si no saben leer el board por dios cojones!!!.Me hand ganado con 10 alto la madre que los pario.Flop QQ8,(yo 34o),meto,paga uno,turn 5,meto all in(sabiendo perfectamente que no lleva la Q).Me paga con 10 9,pescando a una puta carta y ganando la mano,son genios?.River cualquier basura.Gana por diez alto....................es el puto infierno.

En fin.En cuanto me llegue la transferrencia y descanse unos dias,me buscare otra sala.De veras,no puedo con ellos...............

😒

Pues nada,les ha salido de todo.Me han ganado.Los maniacos,los que no saben ni que mano tienen,los que no saben nada de nada.Me han vencido,me retiro por un tiempo.

Hola Monjamon!

Yo en t lugar no bajaria de nivel ni de coña.. HA LLEGADO LA HORA DE EMPEZAR A JUGAR EL POKER DE VERDAD!! Esas mesas de 1/2 de crypto son supertight pero con la ventaja de que estan llenas de pasivos del tipo 10/3/0.55 lo que les hace del todo predecibles, solo juegan sus cartas premium y ademas no son capaces de tirarse cuando juegan (Si tienen QQ o KK y tu les has cantado que tienes un as, aparece un as en el flop te haran call down todas las veces, en cambio cuando recibas un raise de estos tipos, o tienes nuts o te vas y no gastas ni un centimo), ademas suelen estar condimentadas con un pececillo (40/2/0.95) y algun semimaniaco (40/18/1.95) lo que en general las hace muy rentables.

Me explico, yo hara desde junio que juego limit de forma regular, ganaba en 0.25/0.5 ($ y Libras) en cryto y en 0.5/1 en party, pero siempre tenia la sensacion de que todo lo leido en los libros, articulos de sir o reportajes varios, aun sabiendo que era correcto no me servia para casi nada.. Da igual intentar proteger tus cartas en el flop, que en el turn, no existe el concepto de robar/proteger ciegas, es imposible intentar blufs y no hablemos de jugar a As higt, por citar solo algun ejemplo, cuando estudias tus manos pocas conclusiones puedes sacar aparte de que has sufrido terribles badbeats..sueles sacar la conclusion de que el juego se reduce a tirarte con cosas como middle pair (olvidemonos tb del semibluff) y dar mucha caña cuando ligas porque te van a pagar en exceso (compensando los bad beats), pero lo que es poker no aprendes mucho..

El paso por estos niveles es inebitable y util, hasta que costruimos un bankroll, una vez conseguido, creo que deberias asentarte en este nivel y si tu bankroll aguanta centrarte en mejorar aqui, todos estos conceptos de los que hablan los que saben, de verdad empiezan a ser aplicables y rentables, cuando acabas una sesion puedes analizar tus manos e ir centrandote en problemas especificos, que aqui de verdad marcan tendencias perdedoras en tu juego, puedes aprender los flops favorables para farolear, cuando es correcto tirarte con top pair u overpair, cuando poner 3bets preflop con una pareja de cuatros, cuando apostar cuando sale una carta peligrosa, cuando salir apostando desde la ciega, cuando y donde defender tu mano, etc

Yo en julio y agosto he tenido mucho tiempo libre (esto de ser estudiante) con lo que he jugado muchisimas manos, subi a 1/2 hace unos 15 dias, con resultados catastroficos, empece palmando 110BB, analice mi juego y me di cuenta que la mayoria de mis perdidas se debian a defectos acarreados de 0.25/0.5 tipo jugar suit conectors sin posicion o no subir A10, KQ, o KJ desde late (esto en 0.25/0.5 es casi un suicidio pues casi siempre son botes multiway) poco a poco les he ido corrigiendo y empcece a mantenerme en el nivel, sin ganancias ni pedidas, releyendo, analizando y tal vez con una buena racha, ahora en 11000 manos en este nivel estoy en 2.2BB/100 jugando en cuatro mesas..

No creo que estos numeros digan que controlo el nivel o que van a ser estables en el tiempo, pero lo que si te puedo asegurar es que noto que he mejorado y aprendido mas en estos 15 ultimos dias en 1/2 que en el resto del tiempo jugando en 0.25/0.5 o 0.5/1. Por ejempo mis numeros han pasado de un 22.6/7.5 a un 19/11 mucho mas academicos sin apenas esfuerzo.

Se que 11000 manos son muy pocas pero tengo otras 7000 en party con resultados similares (por cierto que este nivel es muchisimo mas loose en party que en crypto, de hecho en ocasiones se diferencia muy poco de una mesa de 0.25/0.5..)

En definitiva, creo que si tu bankroll aguanta, no sobrepasas el limite de BB que te has marcado y notas que no estas jugando mal Y SOBRE TODO QUE ESTAS APRENDIENDO a aplicar todo lo estudiado, no creo que debas bajar de nivel (con los reload bonus de crypto, creo que terminaras con benefico inivetablemente)

Un saludo