Duda sobre datos en fixed 6 max, VPIP, etc
16 años 7 meses
262
Tengo dos dudas de fixed hold'em 6 max (entre otras muchas:P):
- Que relación hay entre el %players/flop que te aparece en el lobby y el VPIP de los jugadores de esa mesa. Es decir, el unico jugador que no tiene porque poner dinero voluntariamente en la mesa preflop es la BB cuando la mano llega sin ningun raise preflop. Creo que esta situación es muy poco frecuente porque desde UTG hasta SB siempre suele haber alguien que sube y tampoco es demasiado frecuente que alguien meta dinero voluntariamente y luego se tire preflop (en este caso aumentaria el VPIP en relacion al Players/flop), por lo tanto el VPIP medio de la mesa tiene que ser muy similar al players/flop. ¿Es correcto?
- ¿Que VPIP es mínimo, máximo y normal recomendable en mesas de 6 max con 6 jugadores sentados?.
Yo tengo ahora 30 de vpip (llevo unas 20k manos de fixed, hasta ahora he jugado bastante NL holdem o fixed de otras modalidades, pero ahora me ha dado por aprender fixed hold'em, en parte para poder jugar horse) y creo que 30 es un número normal. Por lo que he leido un VPIP de menos de 25 y de más de 35 son malos números (variaria un poco según la mesa claro).
Mi duda viene al ver mesas con players/flop superiores al 40%, incluso mayores en niveles medios. ¿Estos números indican la presencia de algún fish con un VPIP de mas del 50%? ¿Un VPIP de 30 es realmente bueno siempre que haya 6 jugadores, o en niveles más altos puede ser preferible aumentarlo un poco?
Gracias de antemano😄
15 años 6 meses
538
Yo no me fiaría mucho de los datos que te dan las sala ami nunca me coincide con el VPIP que me da el PT3 de la mesa.
16 años 11 meses
205
Un VPIP de entre 25% y 30% está bien en 6 max, con una agresividad de entre 15% y 20%.
Los que tienen más de 40% de vpip, no te equivocás, ¡son fishes!
En cuanto a la otra pregunta, el %players/flop es un buen indicador, aunque suele ser un poquito más alto que el VPIP y no es tan fiable. Las diferencias, como vos decís, se dan por los checks de la ciega grande. También se pueden dar por un raise preflop que no tiene callers. Por supuesto, el VPIP es un número más preciso.
Saludos
16 años 11 meses
205
Además, las salas calculan distinto el Players/flop que los programas estadísticos como el poker tracker. Por ejemplo, si una mesa recién se arma con tres jugadores, se ha jugado una sola mano y todos han ido al flop, en el sitio figurará 100% players/flop. En cambio, el poker tracker hace un promedio de todos los datos históricos de cada jugador, por lo cual va a dar un número más bajo.
Por esa razón, los sitios suelen dar números de player/flop muy altos para las mesas recién creadas, que no siempre coinciden con la realidad.
16 años 7 meses
262
16 años 11 meses
205
Un VPIP de entre 25% y 30% está bien en 6 max, con una agresividad de entre 15% y 20%.
Los que tienen más de 40% de vpip, no te equivocás, ¡son fishes!
En cuanto a la otra pregunta, el %players/flop es un buen indicador, aunque suele ser un poquito más alto que el VPIP y no es tan fiable. Las diferencias, como vos decís, se dan por los checks de la ciega grande. También se pueden dar por un raise preflop que no tiene callers. Por supuesto, el VPIP es un número más preciso.
Saludos
Pepe_pitUn VPIP de entre 25% y 30% está bien en 6 max, con una agresividad de entre 15% y 20%.
Los que tienen más de 40% de vpip, no te equivocás, ¡son fishes!
En cuanto a la otra pregunta, el %players/flop es un buen indicador, aunque suele ser un poquito más alto que el VPIP y no es tan fiable. Las diferencias, como vos decís, se dan por los checks de la ciega grande. También se pueden dar por un raise preflop que no tiene callers. Por supuesto, el VPIP es un número más preciso.
Saludos
En fixed a mi con un VPIP de 25 me parece que se dejan pasar buenas oportunidades, entre 28 y 33 creo que esta lo ideal con 6 jugadores, si hay menos pues más alto entonces. Pero no lo tengo claro, es lo que me gustaria constatar con más foreros (y ver según niveles (o jugadores), porque por lo que veo si que varia un poco).
Sobre el players/flop ¿tienes idea de la medición que hace PS, es decir, el número de manos anteriores que tiene en cuenta y si hace media aritmetica o aplica otro tipo de logaritmo?
¿A que te refieres con agresividad de 15%-20%, AF o Afq?
Gracias por la respuesta!
15 años 8 meses
113
Como dices, con 6 jugadores sobre el 30% de VPIP es normal. Algo menos, 27-28% ya es un jugador tight (perfectamente aceptable) y más de eso, en torno al 32%-33% un habitual jugador loose.
Con agresividad supongo que Pepepito se refería a preflop raise, aquí una referencia puede ser un 20%, dependiendo del VPIP algo más seguramente un poco mejor, entre el 20%-23% diría que es ideal.
El players/flop suele ser mayor que el VPIP, los checks en ciega grande no son tan extraños en algunas mesas, sobre todo en niveles no muy altos, donde puede haber un limper crónico, lo que provocará que llegue la mano sin subir hasta la ciega grande con relativa frecuencia.
Estoy de acuerdo en que mesas con más de 40% de players/flop seguramente indican la presencia de algún fish.
16 años 11 meses
205
Perdóon!! Preflop raise quise decir. Gracias, Kurt, por aclararlo.
15 años 5 meses
115
Yo tengo un 24/20 Quizas un pelin tight de mas pero no me va mal
15 años 9 meses
2.346
es bastante tight 24/20 pero es perfectamente aprovechable (en limites bajos, en medio/altos ni idea, supongo q no demasiado)
15 años 8 meses
1.508
Lo de los players/flop siempre me trajo dudas. Porque como dicen ustedes, el HM me tira vpip menores que la sala. Pero yo pensaba que se calculaba solamente con las manos jugadas en esa mesa, y por eso era menos confiable. Entonces es al revés?
15 años 9 meses
2.346
15 años 8 meses
1.508
Lo de los players/flop siempre me trajo dudas. Porque como dicen ustedes, el HM me tira vpip menores que la sala. Pero yo pensaba que se calculaba solamente con las manos jugadas en esa mesa, y por eso era menos confiable. Entonces es al revés?
saetLo de los players/flop siempre me trajo dudas. Porque como dicen ustedes, el HM me tira vpip menores que la sala. Pero yo pensaba que se calculaba solamente con las manos jugadas en esa mesa, y por eso era menos confiable. Entonces es al revés?
no, a ver, el HM *creo* que calcula respecto a la BD q tengas. Si tu me tienes a mi el HM te dira que juego 31% VPIP.
El HM te hara una media de todos los jugadores.
Los numeros de la sala siempre salen "inflados", como te dijeron antes si se crea una mesa habra al torno al 100% de VPIP pq al ser HU o 3handed, logicamente, van casi siempre al flop. Una vez lleva un rato funcionando la mesa ya se deberia estabilizar el numero. No obstante, si la mesa es pasiva preflop, los numeros de la sala seguiran siendo superiores a tus medias del HM, ya que el VPIP es "Voluntary" (ie en un bote limpeado donde hay 2 limpers y la BB hace call la sala interpreta 3 jugadores entran al bote = 50%). Tu HM siempre te va a sacar la media del VPIP de los jugadores, si los 6 jugadores de la mesa son TAG del estilo 25/15 pues te saldra una media 25. Si hay 3 50/5 y 3 30/20 pues te saldra una media de 40%.
De todas formas, como te dicen por aqui, lo importante no es la media de jugadores en el flop, sino q cuando esta es alta hay claros indicios de algun fish dentro (cold calls o limp calls)