Duda existencial sobre el calculo de odds
16 años 9 meses
68
Hola,
Aprovecho mi primer mensaje para mandar un saludo al foro, pero vayamos a lo que nos interesa...
Llevo poco tiempo con esto del poker aunque ya me he leído unos cuantos libros "imprescindibles" para saber de que va el tema. Entiendo los conceptos pero tengo una duda que me corroe acerca del sistema de cálculo de odds.
Todos los libros coinciden en que existen unas cartas que conocemos (pocket cards + cartas comunitarias) y otras que no conocemos (las que quedan en baraja y las de los oponentes). De esta forma el calculo de odds se basa en contar cuantas outs tenemos para completar el proyecto y compararlo con las cartas que no conocemos.
Por ejemplo, si estoy buscando una J para completar mi proyecto de escalera y no hay ninguna en mesa supongo 4 outs sobre un total de 46 cartas sin ver (si estamos en turn) lo que nos da 10,5:1 odds.
¿No sería mas correcto hacer el cálculo de odds de la siguiente manera?:
- Cartas que quedan en baraja por repartir: 28 (52 - (2*10) - 4). Es decir 2 por cada jugador (supongo mesa full-ring) mas las 4 comunitarias al estar en turn.
- Cartas que necesito para completar proyecto: 4 (cualquier J)
- Probabilidad de que otro jugador tenga o haya tirado una J en esta mano: sobre el 85% si no me equivoco.
Al ser esta probabilidad tan alta nos hace deducir 1 out de las que tenía al ser casi seguro que alguien ya tiene o ha tirado una J y por lo tanto no puede estar en baraja.
Así, el calculo final quedaría en odds: 25:3 (8,3:1) en vez del 10,5:1 habitual. Algo parecido se podría calcular con las cartas de un palo cuando se está detrás de un proyecto de color.
Me imagino que por algún lado habrá un fallo gordo de razonamiento por lo que me gustaría que algún experto me iluminara 😉
16 años 10 meses
3.897
Hola, corazon!
Tu razonamiento es correcto si y solo si conoces las cartas de tus oponentes. Si no es así, me temo que tendras que seguir contando con las 46 cartas DESCONOCIDAS PARA TI, QUE PODRIAN ESTAR EN CUALQUIER LADO, incluyendo la siguiente en el mazo.
A la hora de hacer calculos es tan probable que esten las 4 repartidas, como que no haya ninguna en juego y como no puedes descartar nada... es incorrecto tu razonamiento.
18 años 1 mes
3.033
Las cartas desconocidas para ti son 46. Es cierto que se repartieron otras 18 cartas entre los otros jugadores, pero ¿quién te asegura que ninguno de ellos tenía una J?. Es por eso que se hacen los cálculos bajo el supuesto de las otras 46 cartas son desconocidas para ti y todas tienen la misma probabilidad de salir en la siguiente calle.
19 años
21.808
Shald- Cartas que quedan en baraja por repartir: 28 (52 - (2*10) - 4). Es decir 2 por cada jugador (supongo mesa full-ring) mas las 4 comunitarias al estar en turn.
- Cartas que necesito para completar proyecto: 4 (cualquier J)
- Probabilidad de que otro jugador tenga o haya tirado una J en esta mano: sobre el 85% si no me equivoco.
Esa pregunta que te haces creo que nos la hemos hecho todos al empezar. Y la cosa es que el razonamiento es correcto, pero no es el más sencillo... Lo más sencillo es contar todas las cartas de los oponentes como desconocidas, aunque sea poco intuitivo.
Las cuentas no son difíciles pero escribirlas es un coñazo, así que te lo cuento de palabrilla y si quieres te lo crees o haces las cuentas siguiendo esto como guía: El tema es que si haces los cálculos con 28 cartas desconocidas (tu primer punto), cuando empiezas a sumar las probabilidades de que se haya repartido una de tus outs a otro jugador (tu tercer punto) te sale un chorizo de impresión que resulta que es igual al cálculo con 46 cartas desconocidas (las 2 tuyas y las 4 en la mesa). Así que acabas antes con el cálculo con 46 cartas desconocidas.
16 años 9 meses
68
Hola, corazon!
Tu razonamiento es correcto si y solo si conoces las cartas de tus oponentes. Si no es así, me temo que tendras que seguir contando con las 46 cartas DESCONOCIDAS PARA TI, QUE PODRIAN ESTAR EN CUALQUIER LADO, incluyendo la siguiente en el mazo.
A la hora de hacer calculos es tan probable que esten las 4 repartidas, como que no haya ninguna en juego y como no puedes descartar nada... es incorrecto tu razonamiento.
Gracias por la aclaración, pero no te confundas con el nick... :D