Duda con flush flopeado

8 respuestas
26/12/2006 02:50
1

Game #2885564543: Hold'em FL ($1/$2) - 2006/12/25 - 18:26:30 (DST)

Table "Grace" Seat 6 is the button.

Seat 1: you_see ($14.62 in chips)

Seat 2: mirmix ($6.75 in chips)

Seat 3: Harri84 ($104 in chips)

Seat 4: pieke ($34.60 in chips)

Seat 5: laurenman ($79.75 in chips)

Seat 6: ##456 ($18 in chips)

you_see: posts small blind $0.50

mirmix: posts big blind $1

----- HOLE CARDS -----

dealt to laurenman [Ts 8s]

Harri84: folds

pieke: calls $1

laurenman: calls $1

##456: raises $2

you_see: folds

mirmix: folds

pieke: calls $1

laurenman: calls $1

----- FLOP ----- [As 9s 7s]

pieke: bets $1

laurenman: ?¿?

26/12/2006 03:21
Re: Duda con flush flopeado

no me digas que nos vas a enseñar un escalera de color :P

yo le haría raise, puede tener una carta de color y pagar por ella. O no creerte y pagarte igual :P

26/12/2006 07:54
Re: Duda con flush flopeado

Raise para proteger tu mano.

26/12/2006 08:07
Re: Duda con flush flopeado

Si el otro (el raiser preflop) tiene draw a flush mayor,laurenman quiere que se quede en la mano.Menos del 30% de las veces(descartamos js y 6s) le superara en turn o river con una mas del suit,pero en este caso concreto completando el color con la jota o el seis de espadas....si llevase el rey de espadas.....cuantos reraises creeis que haria en el river teniendo en cuenta que la unica mano que le gana en el river es un one gapper que ha flopeado un straight flush draw y completado en el river¿?A mi me da que unos cuantos...



Yo diria que call y esperar a que el preflop raiser raisee y entonces si,un reraise.Pero por hacer mas dinero.Proteger,proteger,si tiene draw a un flush alto no creo que foldee si lleva tb pareja de ases.....Ademas,supondra (el preflop raiser) que el que salio beteando el flop si el hace cold call al raise de laurenman en el flop,el otro tb lo hará(al fin y al cabo para el primer bettor del flop será tan solo un bet mas con un bote bastante mas grande),y entonces ya le dan las odds para un draw a flush.E o no é?.

26/12/2006 10:53
Re: Duda con flush flopeado

Todo depende de los rivales pero yo veo peregino confiar en un Raise del preflop raiser en un 3 suited.

La probabilidad de que haga Call es muy alta y el preflop raiser tiene un % relativamente elevado de llevar A,K,Q, J del suit.

Por otro lado si sale la 4º carta del suit amen de estar jodidos la acción se secará al instante y sólo van a jugar los que nos ganen.

Con mi raise quiero echar a la J,Q del suit ya se que la A ni el K se van a ir pero quiero que paguen lo máximo por quedarse.

Yo la opción de la escalera de color ni la considero. Es un 2 outer y habitualmente nunca tienes odds para un 2 outer. Ahora bien aunque no la considere para mi hay que tener en cuenta que los rivales con el Flush Draw tienen solo 6 outs.

Mi experiencia es que un flopped flush es una mano muy vulnerable en un 3suited.

Ahora bien, esta sería mi explicación para Fullring, en 6max creo que es una mano que puede aguantar mas. No obstante el donk en el flop puede significar dos cosas:

1) El FD

2) TP de ases normalmente

Yo creo que si el PFR tiene por ejemplo AK me va a reraisear (yo lo haría) asi que sigo creyendo que con manos hechas pero vulnerables debemos generar la máxima acción posible cuando tenemos oportunidad de hacerlo.

26/12/2006 12:51
Re: Duda con flush flopeado

laurenman: raises $2

##456: folds

pieke: folds

Returned uncalled bets $1 to laurenman

laurenman: doesn't show hand

laurenman collected $9.25 from Main pot

----- SUMMARY -----

Total pot $9.50 Main pot $9.25 Rake $0.25

Board [As 9s 7s]

Seat 1: you_see (small blind) folded before Flop (didn't bet)

Seat 2: mirmix (big blind) folded before Flop (didn't bet)

Seat 3: Harri84 folded before Flop (didn't bet)

Seat 4: pieke folded on the Flop

Seat 5: laurenman collected $9.25

Seat 6: ##456 (button) folded on the Flop

****HAND ENDS****





En parte estoy con mr.jose. Si tienen draw a full, lo van a completar 36%, entonces yo tengo el 64% restante fijo, asi que quiza siendo el bote tan pequeño no conviene tirarlos de la mano YA con 1 raise, que lo hice como dice boltrok para proteger. A ver que opinan.

26/12/2006 13:35
Re: Duda con flush flopeado
26/12/2006 12:51
Re: Duda con flush flopeado

laurenman: raises $2

##456: folds

pieke: folds

Returned uncalled bets $1 to laurenman

laurenman: doesn't show hand

laurenman collected $9.25 from Main pot

----- SUMMARY -----

Total pot $9.50 Main pot $9.25 Rake $0.25

Board [As 9s 7s]

Seat 1: you_see (small blind) folded before Flop (didn't bet)

Seat 2: mirmix (big blind) folded before Flop (didn't bet)

Seat 3: Harri84 folded before Flop (didn't bet)

Seat 4: pieke folded on the Flop

Seat 5: laurenman collected $9.25

Seat 6: ##456 (button) folded on the Flop

****HAND ENDS****





En parte estoy con mr.jose. Si tienen draw a full, lo van a completar 36%, entonces yo tengo el 64% restante fijo, asi que quiza siendo el bote tan pequeño no conviene tirarlos de la mano YA con 1 raise, que lo hice como dice boltrok para proteger. A ver que opinan.

laurenmaSi tienen draw a full, lo van a completar 36%, entonces yo tengo el 64% restante fijo, asi que quiza siendo el bote tan pequeño no conviene tirarlos de la mano YA con 1 raise, que lo hice como dice boltrok para proteger. A ver que opinan.

Yo creo que no debes arrepentirte por haberlo hecho asi. Ganaste y ese es el objetivo. Es un bote raiseado preflop y veo correcto ese juego. No me parece tan pequeño para 6max.

A veces suelo llevar el Raise al Turn pero creo que es peor opcion si los oponentes son normales y hay posibilidad de que te den accion en el flop. Si son muy pasivos aun podria ser la mejor opcion, pero siempre pienso que es mejor ganar el pot en ese momento que dejar seguir la mano y que alguien con una carta mayor del suit, dobles o set me acribille.

Hay mejores manos para hacer slow que este flopped flush que no es la nut.

26/12/2006 14:58
Re: Duda con flush flopeado

boltrok;41118 escribió:
Yo creo que no debes arrepentirte por haberlo hecho asi. Ganaste y ese es el objetivo. Es un bote raiseado preflop y veo correcto ese juego. No me parece tan pequeño para 6max.



A veces suelo llevar el Raise al Turn pero creo que es peor opcion si los oponentes son normales y hay posibilidad de que te den accion en el flop. Si son muy pasivos aun podria ser la mejor opcion, pero siempre pienso que es mejor ganar el pot en ese momento que dejar seguir la mano y que alguien con una carta mayor del suit, dobles o set me acribille.



Hay mejores manos para hacer slow que este flopped flush que no es la nut.





Si analizando tu explicacion creo que esta correctamente jugada, el bote es suficientemente grande para , como tu dices, querer llevarnoslo ya mismo, y , si no, que paguen el raise, pero no darles cartas baratas.

27/12/2006 17:44
Re: Duda con flush flopeado

A mi también me parece correcto raisear el flop. A los que tengan las mayores cartas del palo no los vas a echar de todas formas, así que que por lo menos paguen lo máximo si quieren seguir a ver si te ganan. Además es muy posible incluso que te reraiseen si tienen top pair + flush draw, y ganarías aun más dinero (si no les acaba saliendo el color, claro jejej).



Lo que no tengo ya tan claro es el call preflop con esa mano y sólo un limper antes...

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