Dos manos cortadas por el mismo patrón

14 respuestas
10/06/2006 19:21
1

Mirad esta mano. El tío es un 51/10/1.7:

Party Poker 1/2 Hold'em (9 handed) Handconverter en Poquer-Red

Preflop: Heroe is Button with T:club:, TDIAMONd.

1 fold, UTG+1 raises, 4 folds, Heroe 3-bets, 2 folds, UTG+1 calls.

Flop: (7.50 SB) 9:spade:, A:spade:, A:heart: (2 players)

UTG+1 checks, Heroe bets, UTG+1 calls.

Turn: (4.75 BB) 2:spade: (2 players)

UTG+1 checks, Heroe checks.

River: (4.75 BB) 2DIAMONd (2 players)

UTG+1 checks, Heroe checks.

Final Pot: 4.75 BB

UTG+1 has 9d 3c (two pair, aces and nines).

Heroe has Tc Td (two pair, aces and tens).

Outcome: Heroe wins 4.75 BB.

Preflop pienso que puede llevar cualquier cosa así que resubo, pruebo en el flop, luego sé que no se va a tirar (casi siempre iba al showdown) y de todas formas no me fío de que no lleve un as, así que showdown barato. Comentad si la hubiérais jugado de otra forma, por favor...

Pero bueno, lo que me ha hecho pensar ha sido la mano inmediatamente posterior. Dos segundos después para esto:

Party Poker 1/2 Hold'em (9 handed) Handconverter en Poquer-Red

Preflop: Heroe is CO with 9:club:, 9:spade:.

UTG raises, 4 folds, Heroe ????

¿Qué os parece?

10/06/2006 19:45
Re: Dos manos cortadas por el mismo patrón

Pues parece otro Raise porque 99 es una buena mano contra 1 solo tio. El unico problema es que las ciegas vean lo que estas haciendo y te metan un Cap pero bueno tienes posicion, un membrillo y una mano jugable. Adelante.

Yo le hubiese apostado el river, 3 checks uno en cada calle no asustan mucho, no? Al final y al cabo se trata de sacar la pasta a estos. Es cierto que nunca sabes lo que hay con esta peña.

Esto hasta los huevos de los mebrillos. Hoy he jugado ahora a la tarde en 2 salas de estas megaloose:

-103$ en una

+ 96$ en la otra

Hay alguien que entienda esto?

10/06/2006 22:19
Re: Dos manos cortadas por el mismo patrón

Yo hubiese apostado tb en el turn,quizá en el river tras su check no,para evitar un check raise,pero en el turn dale caña,para que si no tiene nada,que pague y si tiene algo que lo demuestre.

De todas maneras los check son una manera de llegar al showdown barato asi que viendo que ese era tu objetivo esta bien jugado.

10/06/2006 23:50
Re: Dos manos cortadas por el mismo patrón

en estos casos cualquiera sabe lo que tiene ese es el peligro, basta que le apuestes para que te haga un raise de farol y te tengas que tirar de la mano teniendo la mejor jugada. Creo que la jugastes bien.



Y en la segunda mano hicistes call al raise y si salio una carta alta el te apostó en un par de calles y al final tu te tirastes ... vamos por decir ....:D :D :D

11/06/2006 00:59
Re: Dos manos cortadas por el mismo patrón

La posibilidad de que te haga un chek/raise de farol un infraser de estos es tendente a cero. Si te hacen un check/raise es legitimo y hay que hacer fold. Esa es mi opinion con esas stats. Suelen hacer donk que resulta mierda siempre antes del river y en el river puede ser cualquier cosa tambien. Son unas stas de calling.station-fish para mi.

Por otro lado la mano del 99 es mejor un 3bet para quitarte a las ciegas del medio, un Cold Call te podrias llevar a una o a las dos ciegas (tienen buenas odds) y esto resulta problematico. 99 juega mejor contra 1 que contra 2 (no digamos ya contra 3).

11/06/2006 12:34
Re: Dos manos cortadas por el mismo patrón

Yo apostaría en el turn o el river en la primera mano, probablemente en el turn y call-down si me hace donk o raise, si me hace call apostaría el river. El señor es agresivo, un 1,7 con un 50% de VPIP es bastante. Si tuviera 15% de VPIP sería más bien pasivo, pero jugando tantas manos tiene que pasarse con la agresividad. Y puede tener muchas manos peores con las que nos va a ir haciendo call.

La segunda mano para mí es un 3-bet muy claro. 99 es una pedazo de mano, y más para aislar al chimpancé. Y quiero un showdown.

11/06/2006 14:49
Re: Dos manos cortadas por el mismo patrón

Gracias por los comentarios (Max, mostruo, anímate a discutir de limit por aquí de vez en cuando 😄)

Efectivamente, en la primera mano me quedé un poco regular pensando que podía haber sacado algo más al inútil ese, pero cuando veo un as en la mesa contra estos animalicos siempre me viene a la cabeza el AXo, donde X = mierda, pero suficiente para ganarte y cabrearte si vas metiendo pasta.

La segunda mano ya os adelanto que está mal jugada, pero quería saber si a alguien se le pasaba por la cabeza lo que a mí, y es que por un lado es un 3 bet claro de nuevo, pero por otro lado el tío no puede ser tan subnormal de salir subiendo UTG después del ridículo de hace 2 segundos con 93o. Y si no tiene inteligencia, por lo menos debería tener algo de vergüenza... Vamos, que tuve la intuición de que llevaba algo serio y trataba de aprovechar su penosa imagen.

Así que me quedé a medio camino entre lo que me decía la intuición (fold) y lo que habría que hacer (3-bet), y luego volví a ignorar a mi intuición cuando me vi perdido en el flop (no podía ser que no llevara un as esta vez) pero decidí ir a ver las cartas:

Party Poker 1/2 Hold'em (9 handed) Handconverter en Poquer-Red

Preflop: Heroe is CO with 9:club:, 9:spade:.

UTG raises, 4 folds, Heroe calls, 3 folds.

Flop: (5.50 SB) 2:spade:, ADIAMONd, 6:club: (2 players)

UTG bets, Heroe calls.

Turn: (3.75 BB) 5:heart: (2 players)

UTG bets, Heroe calls.

River: (5.75 BB) 6:spade: (2 players)

UTG bets, Heroe calls.

Final Pot: 7.75 BB

Resultado de la mano

UTG has Ah Qd (two pair, aces and sixes).

Heroe has 9c 9s (two pair, nines and sixes).

Outcome: UTG wins 7.75 BB.

Aquí me sentí pez total. Resultado neto del enfrentamiento de ida y vuelta con el besugo: -3 BB.

No sé, ¿soléis hacer caso a vuestra intuición en estos casos?

11/06/2006 14:57
Re: Dos manos cortadas por el mismo patrón

La intuicion provoca errores matematicos y el limit es mas matematica que intuicion.

11/06/2006 15:25
Re: Dos manos cortadas por el mismo patrón

Toma frase lapidaria. Ya tengo firma.

11/06/2006 16:17
Re: Dos manos cortadas por el mismo patrón

Jajajaja quitate eso de la firma capullo cabezon!

12/06/2006 11:27
Re: Dos manos cortadas por el mismo patrón

Un placer leerte por aquí Max.

Nepundo ya te lo has dicho tú todo con respecto a la mano.

Boltrok te quiero.

(Pienso en vosotros dos y no puedo dejar de asociaros con "la extraña pareja", jur jur jur)

12/06/2006 11:35
Re: Dos manos cortadas por el mismo patrón

La verdad es que estaria bien que el amigo Max postease mas a menudo por aqui , si. Por cierto que estoy viendo que estan llegando muchos de los que estabamos en el foro de Alex que ha perdido un poco de frecuencia en posts.

Max y Fikker se han especializado en shorthanded los mamones y a los del Fullring que nos coman los tiburones (nunca mejor dicho) jajaja.

Sánatas yo tambien te quiero. En cuanto a nepundo....

12/06/2006 13:54
Re: Dos manos cortadas por el mismo patrón

nepundo, pozi la mano del 99 la jugaste como un pececito :p, pero ya lo sabes eso es un 3bet, y luego con ese A depende de como se desarrolle la accion te queda claro de si lo lleva, pero bueno lo sabes que es lo importante, pos vale 😉

13/06/2006 19:50
Re: Dos manos cortadas por el mismo patrón

Gracias por los saludos 😉 Ya había puesto algún comentario antes, pero sí, a veces se me olvida escribir por aquí xD. Me pasaré por los dos foros e intentaré comentar lo que me parezca interesante o si tengo algo que aportar. Y pasaos a shorthanded!! es la mar de divertido!! (si no te importa estar en +-50BB cada 10 minutos jeje)

Saludos a todos y mucho EV.

13/06/2006 20:18
Re: Dos manos cortadas por el mismo patrón

Coincido con todos. En la primera mano hay que apostar el turn. Si tiene un pocket menor, el 9, una pica o alguna mierda con la que desee pagar, que lo haga en el turn, en el river no le vas a sacar seguramente nada. Si te hace raise puedes abandonar la mano porque tiene el as. Es difícil que te check-raisee de farol al ser tú el agresor postflop, él tiene más miedo de tu "as" que tú del "suyo". Bet en el turn. Si te ve, el +EV de otro bet en el river es más justo, pero si no cae una carta más alta que tus dieces ni una pica, haría ese bet.



En la segunda mano como dicen todos, 3bets contra un agresor muy agresor como ese, y 3bets también contra un tipo que tenga un preflop raiser medio-alto, no puedes hacer cold call con esa mano y dejar que entre al menos una ciega. Tienes posición y una mano muy potente HU. Debes aislarte y buscar el showdown, aunque hay casos en los que es mejor buscar una salida, como si cae un as o en un flop broadway. Quizás con un raise en el flop, ante su presumible 3bet, podrías haber cortado tus pérdidas.



salu2

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