¿Debería haber hecho 3-bet en el turn?

16 respuestas
04/09/2006 00:11
1

Aprovechando la vuelta de Boltrok (cuya respuesta ya conozco :D ) pongo esta mano donde creo que me falta un 3-bet en el turn. ¿Que opináis?



El villano es un 28/4/4



Cryptologic

Limit Holdem Ring game

Limit: $1/$2

10 players

Converter

Pre-flop: (10 players) Hero is UTG+2 with K:spade: K:heart:

2 folds, Hero raises, 3 folds, CO calls, 3 folds.

Flop: 8DIAMONd 8:spade: JDIAMONd (5.5SB, 2 players)

Hero bets, CO calls.

Turn: :4:spade: (3.75BB, 2 players)

Hero bets, CO raises, Hero calls.

River: :J:club: (7.75BB, 2 players)

Hero checks, CO bets, Hero calls.

Results:

Final pot: 9.75BB

04/09/2006 01:08
Re: ¿Debería haber hecho 3-bet en el turn?

Creo que otra apuesta no hubiera hecho tirarse a ese jugador con la J, que es lo que parece que tiene. Ademas, viendo que juega un 28% de las manos, es aun mas probable que este jugando esa J. En mi opinion una 3 Bet no habria cambiado nada.

04/09/2006 01:34
Re: ¿Debería haber hecho 3-bet en el turn?

3 bet y salir beteando el river, es mi opinion pero vamos ke yo muchas veces me paso de agresivo xd. Pero el tio si tiene 4% de af creo que hay que darle mucho mas duro de lo ke le has dado. Por otro lado no descartes ke tenga proyecto color, y hay que hacerselo pagar caro.... no creo que tenga el 8, como mucho la j y le tienes vencido. A ver que contestan los demas. Un saludo.

04/09/2006 03:23
Re: ¿Debería haber hecho 3-bet en el turn?

Estoy con Lauren en que sí que era un 3-bet el Turn, pero en el river haría check-call (soy algo menos agresivo que él) porque si tiene la J, te comes el check-raise y si no la tiene no va a verte. Si checkeas puede que apueste un farol........

En fin, que no sé qué hago dandote consejos en limit, que llevas 200 mil manos más que yo......

04/09/2006 07:18
Re: ¿Debería haber hecho 3-bet en el turn?

Para mi que ha pillado el proyecto a color en el turn.Si tuviera la J hubiera sido mas agresivo en el flop,que es donde le sale mas barato,no le veo mucho sentido que te estuviera slowplayeando una top pair.Y con el AF que tiene parece el tipico jugador que juega muy agresivamente cualquier proyecto,aun en este caso que esta 1 vs 1 y ya esta en el turn,donde las posibilidades de completar el proyecto son bastante menores.

04/09/2006 08:07
Re: ¿Debería haber hecho 3-bet en el turn?

UUhm!!ROLLEYEs Un tipo con un AF de 4 que no te raisea el flop:eek: .. No, dada tu mala suerte en esa sesion y que me huele a trampa para Boltrok yo diria que ese tipo tenia 88!!!!😄

04/09/2006 09:14
Re: ¿Debería haber hecho 3-bet en el turn?

Puede tener 88 o JJ o la madre que le parió pero hay que hacer 3 bet en el Turn en mi opinión, no porque lo vayas a tirar sino para engordar el bote.

Tienes un overpair y el otro puede tener top pair (lo mas normal), un flush draw o nada. En los tres casos hay que penalizar su osadía de Raisear el Turn. El tío es muy agresivo post flop lo que cuadra con lo dicho. Todos los indicadores son buenos luego Raise for value. Si capea o sale el tercer DIAMONd check/call y si no Bet river.

Yo tiraría por la variante ultra agresiva que me parece que contra este jugador y circunstancias es la que más dinero da a la larga.

04/09/2006 11:30
Re: ¿Debería haber hecho 3-bet en el turn?

Si tienes muchas manos del tío, estoy con Dav16 en que me acojona su call del flop. Pero si son pocas manos le meto 3-bet y 18-bet en el turn, y luego en el river check-call porque el menda puede tener perfectamente AJ o un 8 después de todo (28 VPIP%...), y si no tiene ni J ni 8 dudo mucho que te pague...

04/09/2006 11:52
Re: ¿Debería haber hecho 3-bet en el turn?

En mi anterior post yo dicutía que hacer en el Turn sin tener el cuenta la J que salió en el River. En definitiva y en la mano real yo hubiera jugado 3 bet Turn + Check Call al doblarse el TP.

La J final es muy mala y posiblemente estes perdido. Yo tambien lo pongo en AJ.

04/09/2006 11:59
Re: ¿Debería haber hecho 3-bet en el turn?

Pues tenía unas 80 manos del tipo y, efectivamente, el call del flop es lo que más me mosquea siendo tan agresivo, de ahi que tras su raise del turn decido hacer call down.



En este caso llevaba QJo, pero lo que me pregunto es si el call era la peor voz de todas las que podía hacer. De ponerle 3-bet en el turn creo que tampoco se hubiera tirado, asi que considerando su call del flop + raise del turn como aviso suficiente el fold era otra opción, lo que pasa es que es dificilísimo tirar KK ahi.



Todavía no se si la jugué bien o no.

04/09/2006 12:10
Re: ¿Debería haber hecho 3-bet en el turn?

Para mi en el Turn es meridianamente claro que estas por delante luego el 3 bet es para engordar el bote ¿Como vas a hacer Fold ahi con KK? ¿Tamos locos o que?

El tipo es agresivo postflop pero su agresividad preflop es de 4 tb creo recordar lo que es muy bajo y juega un 27% de manos lo que es bastante. De todo esto se deriva que este tio hace Cold Call con mas manos de las aconsejables y solo raisea premiums.

El mayor temor seria JJ (yo creo que este jugador hace CC con JJ) u 88 pero es un % pequeño con respecto a las manos jugables por este jugador.

El river te jode vivo, es un "badbeat" relativo porque el con TP es dificil que se tire pero deberias haber hecho 3 bet para engordar y check/call al final porque al haber engordado el bote ya no puedes hacer check/fold.

That's my opinion

04/09/2006 12:12
Re: ¿Debería haber hecho 3-bet en el turn?

joder, no me fije ke se doblaba la j. Bueno fijate que es 1 de las manos en la ke le ponia, aj kj qj o proyecto color. En todos los casos vas por delante, asi que hazle pagar cara su osadia y metele reraise sin dudarlo. Luego visto el river tb hubiera echo check-call. Por cierto alcaudon, no se ke fumas pero no veo ningun proyecto de color completado 😄. Un saludo.

04/09/2006 14:19
Re: ¿Debería haber hecho 3-bet en el turn?

viendo el river podemos estar casi seguros que lleva la J, pero su raise en el turn tras el call puede perectamente indicar un 8. Yo sigo creyendo que lo mejor es el call y check call el river.

04/09/2006 14:30
Re: ¿Debería haber hecho 3-bet en el turn?

porke call si sabes ke vas por delante? esa pasividad lo unico que hace es ahorrar bets a tu adversario, lo cual va en detrimento propio. En este tipo de manos hay que ser agresivo para sacar el maximo partido. Un saludo.

04/09/2006 15:05
Re: ¿Debería haber hecho 3-bet en el turn?

El 8 es un holding muy improbabla para un Cold Call de alguien con cerebro y la J nos deja por delante. Hay que destrozarlo!

El tema del Raise es que cuando ganes ganaras mas y , de acuerdo, cuando pierdas perderas más pero en nuestro caso vamos a ganar mas veces que perder luego Raisea.

El hecho de que perdamos esta mano es testimonial e importa una mierda. No importa lo que nos pase sino lo que "debería" pasarnos.

P.d: Esto es lo que acaban gritando muchos tipos antes de arruinarse

04/09/2006 16:03
Re: ¿Debería haber hecho 3-bet en el turn?

¿Quien habla de proyecto completado?Relee mi post,Lauren,yo solo hablo de que pillo el draw en turn,no que lo completo.

05/09/2006 13:31
Re: ¿Debería haber hecho 3-bet en el turn?
04/09/2006 12:10
Re: ¿Debería haber hecho 3-bet en el turn?

Para mi en el Turn es meridianamente claro que estas por delante luego el 3 bet es para engordar el bote ¿Como vas a hacer Fold ahi con KK? ¿Tamos locos o que?

El tipo es agresivo postflop pero su agresividad preflop es de 4 tb creo recordar lo que es muy bajo y juega un 27% de manos lo que es bastante. De todo esto se deriva que este tio hace Cold Call con mas manos de las aconsejables y solo raisea premiums.

El mayor temor seria JJ (yo creo que este jugador hace CC con JJ) u 88 pero es un % pequeño con respecto a las manos jugables por este jugador.

El river te jode vivo, es un "badbeat" relativo porque el con TP es dificil que se tire pero deberias haber hecho 3 bet para engordar y check/call al final porque al haber engordado el bote ya no puedes hacer check/fold.

That's my opinion

boltroPara mi en el Turn es meridianamente claro que estas por delante luego el 3 bet es para engordar el bote ¿Como vas a hacer Fold ahi con KK? ¿Tamos locos o que?

Totalmente de acuerdo. Con 80 manos del tío, hasta que sale la segunda J insisto en que hay que hacerle 3 bets o las que haga falta. Vamos casi seguro por delante, y que al final le salga una de sus dos outs es lo de menos en esta mano.

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