De vuelta al poker, con fuerza, sin... qué?

A que esperas a pasarte a short?

Eres hipertight. No había visto un 12% VPIP en limit en la vida. Y claro, luego cuando entras en una mano es para llegar lejos, que es algo que habías notado. Así que creo que eso de ir mucho al showdown con las premiums no es un problema aislado, sino consecuencia de que prácticamente sólo juegas premiums (y eso a su vez no sé si será consecuencia de jugar 12 mesas o jugarías igual en 6, 4 o una mesa).

Y aparte de eso eres una hermanita de la caridad en los robos de ciegas, tanto a la hora de robar como de defender.

Yo no voy a ser tan radical como Lau y decirte que te pases a short de golpe, pero sí que te leas el libro de Stox, que en teoría es para short y partidas chungas de niveles altos pero tiene conceptos que resultan muy útiles en todos los niveles.

Yo intentaria bajar a 4 mesas y saber lo que hago.

Lo primero, muchas gracias a los tres por responderme, os he leído infinidad de veces a los tres, y no hay muchos más en Póquer-Red con más conocimientos de limit que vosotros. Vayamos por partes.

Laurenman, es cierto que en short hay muchas más mesas, pero como bien dice Nepundo no tengo conocimientos ningunos del juego en short, y no me gusta hacer las cosas sin saber antes bien cómo tengo que hacerlas. Hoy mismo, en cuanto me den los 201 FPP que me faltan, pillaré el Stox, ya tenía idea de hacerlo, sólo por las estrategias en general, pero si tengo que pasarme a short no será sin antes entender al 100% este libro, que parece ser la referencia actual.

En cuanto al tema del VP$IP sí que he pensado yo muchas veces que es demasiado tight, pero, en mi intento por hacer bien las cosas, decidí hasta tener unas buenas estadísticas que pudiesen decirme qué manos según la posición tenían EV+, seguir una tabla preflop. Una que se puso en la página principal hará cosa de dos años, no recuerdo quién la puso. El caso es que me gusta mucho porque, al contrario que en el SS que como os conté está siendo mi referencia hasta que lleguen libros mejores que pueda leer, las jugadas las pone en función no sólo de la posición sino de la gente que hay dentro de la mano cuando llega mi turno. Si hubiese una tabla sobre la que orientarme, que fuese menos tight, me encantaría que me dijeseis dónde puedo encontrarla, porque sí que puede ser que ese sea un problema mucho más grave que el llegar demasiado lejos con premium cards.

En cuanto a lo de las doce mesas, como os acabo de comentar no son el causante de mi VP$IP tan bajo, pero teniendo en cuenta que boltrok y nepundo tienen la opinión de que el número de mesas puede ser determinante, he decidido bajar a ocho mesas por el momento. Seré Platinum sin problemas también en ocho mesas, y quizás pueda controlar más mi juego (aunque siento que en 12 también lo hago). No voy a bajar a cuatro como dices boltrok porque tengo la sensación de que serían muy pocas, aunque como todo, no lo descarto en el futuro, si esto no mejora.

Comentarios a este post o más puntualizaciones por supuesto que son bienvenidas. Muchísimas gracias por todo.

Bueno, lo de la tabla preflop está bien para empezar pero a estas alturas yo creo que ya deberías pasar de tablas. Fíjate en lo siguiente: Usas una tabla preflop hasta tener claro que manos según posiciones son EV+, pero precisamente te saldrán las manos que te dice la tabla. Y por poner un ejemplo la tabla te dirá que 88 en middle es fold ante un raiser de UTG, pero yo te digo que ante un raiser UTG con el 20% PFR es reraise, y como haces fold según la tabla nunca se te pondrá el EV de 88 en middle en positivo si juegas en mesas agresivas donde tienes que foldear casi siempre. Y 74o en el button será fold según la tabla, pero yo te digo que ante alguien que foldea el 75% de las ciegas como tú es raise hasta con 32o.

De todas formas si quieres centrarte en algo yo iría al tema de las ciegas, que además debería subirte el VPIP. Intenta robar el 35-40% de media (o el 100% si hace falta como te digo contra supertights), foldear la SB el 80-85% y la BB el 55-60% y eso te tiene que subir el VPIP algunos puntos.

Entiendo tu punto de vista. Pasaremos entonces de tablas preflop y haremos caso a las estadísticas de los demás más mi propia experiencia.

En cuanto a las ciegas, no sólo lo hago poco, sino que tengo la sensación de jugar mal esa parte del juego, conocéis algunos artículos que leer al respecto mientras me llega el Stox?

Con el libro de stox mejoraras mucho tu juego en el ataque/defensa de blinds. En este aspecto el libro es buenisimo. Y, cuando lo acabes, pasate al short. Pero rapido.

Yo me extiendo un poco mas sobre mi comentario que peca de breve y puede ser malentendido de soberbio o agresivo.

Solo conozco un jugador que juegaba 12 mesas de Limit y sabia lo que hacia. Consulta los articulos del tio donald 😉

Tambien tiene cosas sobre guerras de ciegas. Ahi hay un excelente libro de limit desperdigado en poquer-red y de fullring especialmente.

Estamos en la era del multitabling y el que no juega 12 mesas es un pelao. Yo creo que cuando estes hasta el culo y consideres que no vas aprender mas entonces es hora de meter 1000 mesas, pero tus cifras tan cortas en las ciegas y en VPip en general me indican que solo juegas manos fuertes y por ende hasta el final.

Asi pues te diria que aprendas a jugar mas loose para lo que necesitaras mas atencion, lecturas y desarrollar habilidades que en 12 mesas es imposible. Cuando se automaticen esos habitos es cuando debes incremementar las mesas pero si no esos habitos no apareceran pq multitableando tan exageradamente no haras uso de esas habilidades.

Y ademas 12 mesas de limit es muchisimo mas complicado que 12 de NL donde la estrategia megatight rinde mas porque las manos son mas simples de jugar (independientemente de los resultados).

A mi tambien 12 mesas me parecen demasiadas en limit,donde el juego de defensa y ataque de ciegas es crucial,cosa que en NL no es tan importante y por eso es mas facil el multitabling en esta modalidad.

Con esos números que tienes deberías jugar UNA mesa, no doce ni ocho ni seis, y concentrarte en aprender a jugar. Y no te pases a short porque estás perdiendo en 30k manos de full, creo que no es el momento para un cambio que te obliga a jugar más manos, más agresivo y mejor postflop; y sí para una revisión de lo que estás haciendo. Coincido en que flaqueas en las ciegas, juego fundamental en limit, y que eres hipertight con lo que sólo recibes acción cuando te tienen ganado. Pierdes botes grandes y te los llevas pequeños, en general.

Creo que hay una legión de jugadores por ahí tanto de limit como de NL que se han olvidado de la raíz del multitable, que es ampliar las ganancias cuando uno es GANADOR CONTRASTADO.

salu2

ACEShunteCreo que hay una legión de jugadores por ahí tanto de limit como de NL que se han olvidado de la raíz del multitable, que es ampliar las ganancias cuando uno es GANADOR CONTRASTADO.

Ahí le has dado. Pero que conste que sois más los de NL. Los de limit cada vez jugamos menos mesas (por lo menos Max y yo, y ya no quedan muchos más 😁).

Teneis todos mucha razón, no puedo más que daros las gracias, creo que voy a volver a las cuatro mesas que me hicieron ganador hace un año, y cuando vaya "sobrado" si es que lo voy algún día, pensaré en subir.

Muchísimas gracias a todos por la gran cantidad de consejos, ahora no tengo más que aplicarlos. Un saludo.