Crisis en limit

yo me dedico a limit ultimamente, y te puedo decir que si juegas bien es a la larga, perder 40BB en un dia no es nada anormal, de echo es comun al igual que perder varios dias seguidos, luego ganar varios dias y si juegas bien recuperas y ganas, leete algun articulo de los de SIR DONALD que hay buenos y objetivos y veras que bankroll debes tener para jugar en depende que nivel, y que una mala racha es cuando hablamos de perder 200 BB o mas que de echo ocurre de vez en cuando, yo 50 BB las pierdo cualquier dia y te aseguro que voy ganando dinero progresivamente, un saludo.

Que le encontrais al limit?

Creo q es normal, yo ayer perdi 70 BBs , entre en un estado caotico

me fui a la ruleta...

y perdi muchaa pasta

200 u$s en 1 dia. asi q ahora tendre q jugar trankilo para recuperar...

85BB no es algo dramatico pero deberias evaluar porque has perdido. Dices que has jugado bien. Lo unico que me escama es eso que dices que eres pasivo preflop.

Yo suelo tener un PFR del 7 %. Ojo con la gente que venis del NL como creo que es tu caso. El Limit es un juego mas de apostar por valor y no de tender trampas y esperar a ligar jugadas. Hay que apostar por la probabilidad de ligarlas.

Quizas por ahi pueda ir algun tiro.

50 BB es nada. 2500 manos es nada. Estudia tu juego, no tus resultados. Los resultados, para que sean objetivos o medianamente, necesitas una cantidad de manos gigante. Puede que juegues mal y puede que no, pero podrias estar ganando 200BB en esas manos siendo un incompente o perdiendo 6 veces mas siendo un jugador muy bueno.

Analiza tu juego, lee libros, articulos y foros y evalua si haces las cosas correctamente. Pide ayuda sobre dudas de juego no de resultados. Y pierdas lo que pierdas no juegues a la ruleta! :P

Kaoklai, yo el viernes -70 BB y el sábado -35 BB por hacer el cabra. En ese punto te contesté por ahí en otro hilo que andaba por las 2 BB/100 en 4000 manos... Pues nada, el domingo me senté un ratillo superconcentrado, tuve suerte y 20 BB para el bote que con 4000 manos te hacen subir unas décimas las BB/100...

Pero sé que en cualquier momento bajo a 1 BB/100 perdiendo otros 50$... No pasa nada. Hasta que lleguemos a las decenas de miles de manos no se estabilizará el tema, así que pasa de las gráficas del PO y los números rojos.

Y otra cosa. Que leerás en los foros historietas de tropecientas BB/100, pero en 2+2 hablan de que para nuestro nivel (todavía microlímites) 3 BB/100 está muy bien, y todo lo que sea más de 0 BB/100 está bien. Y en eso andamos luchando la mayoría. Piensa que con 2 BB/100 te tirarás muchas sesiones para ganar 5$ si es que ganas, pero paciencia...

Por cierto boltrok, un 7% de raise preflop? Eso es ser pasivo, a que os referis con pasivo/agresivo? Un buen valor para limites bajos quiza este en un 9-10%, aunque es algo aproximado. En mesas altas, yo diria que es un 13 aproximadamente. Menos de un 5% es hacer raise con AA KK QQ y AK, y hay muchas mas manos favorables con las que debemos cobrar a nuestros oponentes.

Ando entre 7-10 y lo he ido subiendo poco a poco. Sigo en ello al igual que mi AF. Todavia me queda mucho por aprender amigo pero estamos en ello.

Yo también estoy en el 7% intentando subirlo (porque lo tenía mucho más bajo incluso), pero incluso con el 7% en ocasiones parezco el maniaco de la mesa... Creo que en nuestros niveles pasan dos cosas, Sir:

- La gente es más pasiva que nosotros incluso, y ante un raise desde early de un 4% raise preflop muchas manos de reraise o fold son claramente fold.

- El raise para echar a gente pierde mucho valor, así que muchas veces no merece la pena, y hay que inclinarse más por los raises para engordar el bote.

Otra cosa. ¿Los limp-reraise cómo se supone que se cuentan en el % preflop raise? Porque también son rarísimos. Muy poca gente raisea cuando ya hay limpers.

Nepun, creo que cuentan como un raise normal. Al fin y al cabo y según la fórmula el PFR es el número de veces que haces raise / número de manos jugadas, luego hacer un limp-reraise cuenta lo mismo que si hubieras hecho raise directamente.

Gracias MonJa. Pues eso, otra jugada que se da poco... Y se me olvidaba también que apenas tenemos situaciones de robo de ciegas, con lo cual también perdemos una fuente importante de % preflop raise.

O igual es que yo soy muuuuy pasivo y estoy autoconvenciéndome de que no puedo ser mucho más agresivo. No sé, cómo veis eso del 10-13% preflop raise en niveles bajos?

Yo lo veo imposible. Ando rondando el 6-7 de PFR, algo bajo, lo sé, pero no veo cómo subirlo. Es más, creo que paso. Me va bien con ese porcentaje en esas mesas taaan loose. Por ejemplo, se supone que en mesas loose como en las que nos movemos, en late hay que raisear ¡incluso con K9s! Vamos, a mi ni se me pasa por la cabeza.



¿En cuantos botes se dan las condiciones para robar? En casi ninguno. En Crypto hago sesiones los fines de semana en las que juego hasta 500 manos y en todas y cada una de ellas hay al menos un limper (*), la mayoría de las veces al menos hay dos, a los que sabes que no vas a echar con un raise, luego ¿para que intentarlo? Desde luego no por valor con las manos para robar tipo K9 o QT.



En fin, que me parece a mi que los porcentajes esos del 10% PFR y tal son para niveles un poquito más tight que en los que nos movemos por ahora.



(*) Salvo cuando a mi me dan AA, que todos hacen fold. Parece que me vieran las cartas.

Yo estoy con MonJamon, pero es q yo tb juego en Crypto y ahí la cosa es diferente...

Además quién dijo eso de q los números acaban donde empiezan las personas? (creo q fue carreño). Pues eso, q lo mejor, q cada cual estudie y adapte su juego y q si llega a 10%PRF q sea por propias conclusiones

estoy deacuerdo con jesus en lo de que cada uno tiene que ajustar su juego,las cifras son las cifras pero cada persona tiene su manera de actuar sino todos jugariamos igual, sabemos el camino a seguir TIGHT AGRESIVO pero cada cual que lo ajuste lo importante es que funcione, si ganas esta bien y si pierdes a estudiar como ganar.

nepund No sé, cómo veis eso del 10-13% preflop raise en niveles bajos?

Imposible, e inultil. Por el (NO) robo de ciegas, porque desde ultimas si hay cuatro limpers no puedes raisear cosas como 99 y AT... porque puede haber dentro TT, JJ, AJ... incluso a veces AA,KK, AK. ¡Esto es la jungla!. Porque no puedes ser agresivo para quedarte con uno... etc, etc.

Igual estoy completamente equivocado...

Bueno, pero en vuestras mesas podeis hacer raise con manos como JTs o QJs por valor si realmente entra mucha gente a los botes. Hasta 22 es un monstruo si esta contra 7 u 8 tios ....

AK, AQ, AJ-ATs , las parejas hasta 99, KQ-KTs, QJs y JTs son manos de raise sistematico con muchos limpers. Luego alguna que otra vez no haran call 5 delante de vosotros no? En esas situaciones ya se raisea muchisimo mas ....

No se, quiza tengais razon. Yo veia un 9-10% un valor para low limit y un 13% para high. Qiuza sea mas bajo el de low, me podria poner a hacer numeros exactos pero es un coñazo. (en un rato os cuento jejej)

A ver, mis calculos hechos a ojo (asi que si aguien quiere repasarlos que lo haga) me dicen que las manos que he citado aqui son 50/757 o sea aprox un 7,5% del total. (AKo, AQo, AK-ATs, KQs KJs QJs y las parejas hasta 99). Si añadimos las situaciones en las que hacemos raise con manos peores /(y no son tan pocas) podemos llegar al 9-10% que y ocalculaba a ojo.

Me presento: Soy Quino (conocido en Pacific Poker como KIKNO14). Mis cifras de juego no puedo sacarlas rigurosamente ya que hasta hace escaso 1 día no hacía uso de Poker Office.

Llevo jugando desde enero en modo real y mis cifras son:

INVERSIÓN---- DINERO ---- MES----- DÍAS DE JUEGO

20$--- 140$ (Enero) --- 8 días de juego

20$--- 340$ (Marzo)---- 18 días de juego ----

20$--- 100$ (Abril) ---- 16 días de juego

(no se especificar cuántas horas/manos pero rondando unas 3h diarías en una sóla mesa de pacific 25/50$).

(retiro cada 24$ de beneficio dejando un bankroll para el juego ridículo de 20$ a 40$).

Este més he entrado en "bad run" en dos ocasiones seguidas tocándome anular 3 cashouts por valor de 75$.

No sé por qué se produce este fenómeno, si nos afecta a todos, si es inherente al juego o si por el contrario surge, como la pérdida del swin, por el propio juego realizado por el jugador (exceso de confianza.... etc). Pero el hecho está en que cientos de manos que a priori debían ser de uno (por su fortaleza) o cientos de draws, no llegan a dibujarse o son superados en la última carta por un bad bet.

Esto, que es típico en muchas manos, deja de serlo cuando el fenómeno se repite y se repite una mano detrás de la otra y me gustaría que expresáseis alguna opinión sobre el tema.

Parece como que el fenómeno estocástico se convierte en una recta de bads bets y me gustaría que expresáseis cómo cortáis esta dinámica cuando os encontráis con ella.

Buscando explicaciones externas a mi juego, la única hipótesis que he planteado es que el cambio a modalidad multimesa de Pacific Poker ha coincidido con mis "bad runs". Quizás sea una buena hipótesis asumir que muchos de los tiburones que no tocaban pacific por carecer del sistema multimesa ahora se estén acercando a Pacific y yo haya pasado de tiburón a pez.

Hola Quino, bienvenido.



Es posible que al jugar multimesa algo si que esté influyendo en tu juego, ya que es imposible controlar todos los detalles de tres mesas como se controlan cuando estás en una sola. Por otra parte no creo que los tiburones sean los causantes de tu bad run, ya que por muchos que hayan desembarcado considero que Pacific debe seguir siendo rentable para un jugador ganador (bueno, yo no juego en Pacific, quizá Nepundo pueda iluminarnos sobre si ha notado cambios).



Por los datos que das deberás llevar unas 12000 manos (55 manos/hora X 3 horas/dia x 90 dias menos los que no hayas jugado). En esa cantidad de manos, aunque no es significativa, es normal que se dé algún downswing que asociamos a mala racha. Realmente los downswing no son malas rachas como tales, sino simples correcciones estadísticas, y no deberías preocuparte. Yo antes creía que un downswing de 2000 o 3000 manos era una mala racha, y esto se debe a que al jugar 300 manos al dia 3000 manos son 10 días perdiendo o empatando, lo cual se hace my largo. Leyendo algunos post de 2+2 referentes al tema me di cuenta de que lo mío eran simples ajustes estadísticos, y me ha cambiado bastante el punto de vista.



Te pongo mi ejemplo. Yo soy un jugador como tu de Limit 0.25/0.50 y algo de 0.50/1. Juego como te digo unas 300 manos/dia. En las últimas 10.000 manos he tenido un downswing de -115 BB, lo cual me parecía muchisimo, creía que era el fin del mundo (que te lo cuenten Nepundo y Boltrok, jejeje) a lo largo de 2100 manos, hasta que paró. Fueron 9 días (un par de ellos me alejé del póker) duros, hasta que comencé la remontada. Bajé de nivel y el breakeven vino a las 2900/3000 manos, es decir, conseguí quedarme como estaba antes del downswing tres dias después. Sin embargo, yo pensaba: "joder, 12 días de "trabajo" para estar como estaba. Las estadísticas a la mierda y la ganancia en BB/100 por los suelos".



Nada más lejos de la realidad. En seguida tuve un upswing magnífico que me hizo subir 120 BB en apenas 300 manos, lo cual equilibró mis ganancias en BB/100 y "compensó" estadísticamente, incluso aumentó, mis espectativas de ganancias.



Todo esto que te digo lo verás de forma más fácil con un par de gráficos:



En este primero te muestro esas 10.000 manos







Como verás, la ganancia en este intervalo es de 4.69 BB/100 y tengo un breakeven de 2900-3000 manos.



Ahora mira este gráfico que amplia las manos a 30.000:







Como observarás en la esquina superior están las 10000 manos del primer gráfico. La ganancia en las últimas 10.000 manos es superior, incluso, a la de las 30.000.



Volviendo a las últimas 10.000, te puedo asegurar que durante el downswing pensaba que era incapáz de ganar una mano. Me dieran lo que me dieran, AA, KK, AK, QQ,... simplemente no podía ganar. Mis parejas nunca eran la mejor jugada. Si tenía color habia color mayor o full. Incluso perdí con un full de ases contra un poker de 8... era increíble. No quería ni jugar. Bueno, si quería, pero por salir de esa horrible situación.



Y sin embargo, mira ahora en la segunda gráfica: el downswing es una simple anécdota en toda la gráfica. Una simple corrección estadística.

Es más, si me fijo no es ni siquiera el mayor que he tenido. Si observas la gráfica, tengo un breakeven al principio de 10.500 manos, pues empiezo perdiendo y llegando a estar casi 200 BB abajo. Cuando estaba 200 BB abajo no creas que no pensaba en dejarlo. Estaba empezando y no tenía ni idea de lo normal que esto es en los comienzos de cualquier jugador de poquer.



Ahora imagínate un jugador cuya gráfica estuviera invertida con respecto a la mía, es decir, empezaría ganando mucho, pongamos 8 o 10 BB/100 y después, por la corrección estadística, ¿que debería pasarle? Pues un gran downswing correctivo hasta situarlo en los niveles normales de beneficio (si es ganador, claro) de 3 o 4 BB/100. Si observas mis 30.000 manos ando en 3.51 BB/100, lo cual considero magnífico y me doy con un canto en los dientes.



Me estoy preparando mentalmente para cuando venga de verdad una mala racha, una de esas que cuentan los jugadores de 2+2 de 20.000 o 30.000 manos sin ganar. Eso si que va a ser una prueba de fuego.



Ahora que me doy cuenta, menudo ladrillo os he metido (se nota que no tengo mucho curro hoy, jejeje). Perdón por ello. Espero al menos que sirva para animar a alguien que se encuente jodido por una corrección estadística. 😉



Cordiales saludos.

Gran aportacion Monjamon. Hay que aguantar las "correcciones estadisticas" aunque sea dificil psicologicamente.

Saludos

Enhorabuena Monja, creo que has batido el record de post más largo en Poquer-Red... Y sólo te ha faltado incluir un Powerpoint con más gráficas y alguna animación 😁

Lo que has demostrado muy bien es que de una mala racha, o lo que nosotros pensamos que es una mala racha, se sale haciendo manos y manos y más manos, para que la caida al final se transforme en un pico en la gráfica. Eso por supuesto si estamos jugando correctamente y la bajada se debe a la estadística.

QUINO_KIINVERSIÓN---- DINERO ---- MES----- DÍAS DE JUEGO

20$--- 140$ (Enero) --- 8 días de juego

20$--- 340$ (Marzo)---- 18 días de juego ----

20$--- 100$ (Abril) ---- 16 días de juego

(no se especificar cuántas horas/manos pero rondando unas 3h diarías en una sóla mesa de pacific 25/50$).

Quino, creo que en Pacific se juega a 40 manos/hora, 45 como mucho (la estimación de 55 de MonJamon me parece un poco alta), así que tus cifras serían más o menos:

Enero: 120$ en 1080 manos = 22 BB/100 (una burrada)

Marzo: 320$ en 2430 manos = 26 BB/100 (sigue siendo una barbaridad)

Abril: 80$ en 2160 manos = 7 BB/100 (hasta esto es muy alto)

Como comenté hace poco por aquí, yo me mosqueo en cuanto estoy por encima de las 2 o 3 BB/100 (en 0.5/1), porque sé que lo que viene después es una corrección estadística de las que ha descrito MonJamon. En 0.25/0.50 puedes mantener unas BB/100 más (¿quizá 5 o 6?), pero aun así tienes unas estadísticas muuuy por encima de la media. Creo que te tocará perder bastante hasta que se equilibre tu estadística, pero piensa que es normal.

Esto en vez de Poker Red parece CSI Las Vegas

:D :D :D ¡¡¡Y mi gráfica la montaña rusa esa que le gusta a Grissom!!!

Gracias Monjamón... te aseguro que has conseguido animarme, sobretodo por la explicación estadística de la situación. No suelo ser partidario de "mal de muchos, consuelo de tontos" sino más bien achaco la raíz de los problemas a un mal propio o a un mal matemático, como el que, agradecido de antemano, has narrado.

Nepundo:

Lo cierto es que no he llevado hasta ahora (e impulsado por un post tuyo en el que describías como gestionar las ganancias en microlímites) una gestión exhaustiva de mis ganancias por mano, por horas... etc.

Mi única meta era diariamente conseguir 24$ (unos 20&#8364😉 y una vez conseguidos, CashOut.

Jugar con un bankroll mínimo de 20$ es excesivamente dificultoso, pero sobre mí, lejos de ser pernicioso, su influencia me obliga a ser muchísimo más tight para elegir las manos y muchísimo más agresivo en el flop-turn para defenderlas.Métela poco pero métela bien.

Hace bien poco instalé el poker office, instado por vuestros posts y de momento (en plena racha nefasta) mis BB/100 son hipernegativos.

Ahora bien, el més pasado y como orientación si puedo afirmar que realicé 17 transacciones de 20€, correspondientes a unos 18 días de juego.

Juego en short-handed (abandoné el full ring hace tiempo) y no acostumbro a invertir más de 3/4 horas diarias. (fines de semana mucho más ).

Instado por la forma de llevar la contabilidad de tu anterior post me planteé realizar los cálculos que planteabas, dándome un resultado bastante por encima de la media de BB/100.

Sesión Buena a normal: (bueno, ahora me parece buenísima)

51.79$--- 618 manos ---- 404 minutos----- 6.7horas

7$/hora 8.38$/100 manos 16,76 BB/100 14BB/hora

Detallada la sesión:

Room --------- manos -------- minutos ------- beneficio

1 13 7 0.59c

2 192 77 12.41c

3 63 61 5.2c

4 141 112 15.54c

5 106 74 5.27c

6 103 73 12.78c

Ahora bien... esto en mi etapa "anterior".

Quizás esté equivocado en los cálculos ... pero es lo que me daba.

Si saco de mi etapa actual las estadísticas, os entraría la risa. Puedo decir que todo el trabajo de 7 días se ha ido a la mierda. En fin..... confiemos en que los "reajustes" estadísticos pasen pronto (antes de bajarnos del barco) e instemos a la Diosa Fortuna a favorecernos.... de nuevo.

QUINO_KISi saco de mi etapa actual las estadísticas, os entraría la risa.

Al revés. Ya ves que es totalmente normal e incluso, mal que nos pese, previsible según tus números anteriores. Lo raro es ganar y ganar sin parar... Ahí sí que me acojono, porque más dura será la caida y el hostiazo. Prefiero ir a golpes más suaves.

Y por cierto, en 6 max la varianza es mucho mayor que en full ring. Al cabo del tiempo tendrás que ver muchos más picos, y subidas y bajadas más acusadas en tu gráfica que en la de MonJamon. Pero ya sabes a qué se deben... Así que paciencia.

Ah, y para algo útil que hace, el hilo del control de ganancias es obra de AndrewMartin 😉

El que se ria de una mala racha entra dentro de una de estas 3 opciones:

1) Es gilipollas

2) No tiene ni puta idea

3) No tiene ni puta idea de que es gilipollas

Aparte de eso decirte que creo que estas jugando con un bankroll muy pequeño. Yo intentaria conseguir un bankroll de 500BB. 350BB si te parece mucho y a partir de ahi sacar beneficios si quieres. Destina un % de lo que saques a seguir construyendo bankroll lo que te permitira subir de nivel algun dia si asi lo deseas.

No se en que nivel juegas pero no te obsesiones con el dinero. 24$ al dia es una meta muy exigente en 0.5/1. Ten en cuanta que 2BB/100 en 400 manos diarias son 8$ y te exiges el triple.

Fijate metas realistas no te fies de golpes de suerte. Cuentanos cuantas BB sacas en 30.000 manos y jugando en varias salas. No en mil manos y en Boss Media (no te hablo a ti directamente pero creo que me entiendes).

Sir_DonalA ver, mis calculos hechos a ojo (asi que si aguien quiere repasarlos que lo haga) me dicen que las manos que he citado aqui son 50/757 o sea aprox un 7,5% del total. (AKo, AQo, AK-ATs, KQs KJs QJs y las parejas hasta 99). Si añadimos las situaciones en las que hacemos raise con manos peores /(y no son tan pocas) podemos llegar al 9-10% que y ocalculaba a ojo.

¿Para qué raiseamos 99? ¿Para ganar más cuando salga el trío o con vistas a pareja más alta? La verdad no creo haber visto ganar nunca con 99 y sin el trio 😉

MonJamo





Me estoy preparando mentalmente para cuando venga de verdad una mala racha, una de esas que cuentan los jugadores de 2+2 de 20.000 o 30.000 manos sin ganar. Eso si que va a ser una prueba de fuego.



Ahora que me doy cuenta, menudo ladrillo os he metido (se nota que no tengo mucho curro hoy, jejeje). Perdón por ello. Espero al menos que sirva para animar a alguien que se encuente jodido por una corrección estadística. 😉



Cordiales saludos.

Me estaba animando (que estoy en unadeesasjodidascorrecioneestadísticas*) hasta que lei lo de las 30000 manos sin ganar, una de esas me retira a mi del poker seguro :D

*Que parece que me va a corregir a -12345 BB/100

QUINO_KIJugar con un bankroll mínimo de 20$ es excesivamente dificultoso, pero sobre mí, lejos de ser pernicioso, su influencia me obliga a ser muchísimo más tight para elegir las manos

Si saco de mi etapa actual las estadísticas, os entraría la risa. Puedo decir que todo el trabajo de 7 días se ha ido a la mierda. En fin..... confiemos en que los "reajustes" estadísticos pasen pronto (antes de bajarnos del barco) e instemos a la Diosa Fortuna a favorecernos.... de nuevo.

Es muy poco bankroll, como te dicen. Esto es de lo primero que hay que aprender. Si al principio empiezas con poco (o nada como otros) lo que vas ganando se debería de quedar en el casino, hasta que tengas las 350 BB o así necesarias para jugar más o menos cómodo.

Y no te agobies, tus números eran demasiaso buenos para que fuera siempre así, incluso en microlimites. Lo bueno es que las rachas de grandes ganancias (muy normales) te permiten aguantar las malas...

nepundAh, y para algo útil que hace, el hilo del control de ganancias es obra de AndrewMartin 😉

Ya empieza a ser costumbre que digas que hago algo útil (aunque, eso sí, siempre es lo único)... van a pensar que me haces publicidad :p

boltroEl que se ria de una mala racha entra dentro de una de estas 3 opciones:

1) Es gilipollas

2) No tiene ni puta idea

3) No tiene ni puta idea de que es gilipollas

Se te olvidó la 4:

4) Todas las anteriores :D

Mi consejo (para todos) , jugad al Nl que es dónde jugamos los mas machos.

Dale un tiento a los SNGs. Me gustan bastante más que el cash ahora, aunque se gane menos:

- es fácil ponerse un límite para perder un día

- no entras on tilt porque como mucho te pueden meter 2-3 badbeats en un SNG, y con eso no te da tiempo a entrar on tilt porque estás fuera. Luego puedes "enfriarte" durante el tiempo que necesites.

- no hay aburrimiento, no tienes que esperar a tener cartazas porque muchas veces no tienes más cojones que jugar las que te han tocado (por las fichas). La estrategia preflop no es tan aburrida como en cash

- si tienes suerte y acumulas bastantes fichas al principio puedes contar con que el SNG es tuyo

- por lo que he visto hasta ahora, juegan mucho peor, la mayoría quieren acumular fichas tan rápido que juegan cosas insólitas

the88man: El nl como juego me parece muy soso. Y lo digo ahora que lo juego. Es mucho mas aburrido y simple, no tiene el encanto ni la complejidad inherente del limit. El limit a nivel alto tiene mucho mas encanto que en niveles bajos, y nada es sistematico.

quien hablaba del limit como una ciencia, y del NL como un arte.pero 😄 para dominar el arte se tiene que tener "ciencia",:D...digo yo, despues de hacer el gilipollas durante dos años, empezare de nuevo, ajustandome a mi banca(175$)o sea 350BB y tener santa paciencia y disfrutar.El NL con el ALL-IN es demasiado sentimiento:D, a qualquier jugador se le puede ir la olla y acojonar al mismo "negreanu".:eek:...

Jugando en una mesa, si juego en dos mesas me distraigo, noto que hay manos ,en las que no juego, no observo, se me pasan detalles importantes, es una sensacion, aparte que por la regla de tres, antes de ganar en tres mesas, tengo que ganar en una,(alguna discrepancia?)y al menos 50 manos por sesion, a ver donde llego?...os seguire contando

saludos.