Crisis

Tochoman te voy a llamar. Deja de llorar por 6k manos!!

Yo juego también en Boss, 1/2 y 2/4, te voy a comentar mis stats. El tema es que son pocas manos y las cartas es posible que no hayan acompañado. No te estreses mucho y juega menos.

Won when saw flop de 33% es demasiado bajo, especialmente en 5max. Probablemente abandonas demasiado postflop. Yo en Boss tengo 41%. En mesas más loose quizás se pueda sostener 38%.

El won at showdown es demasiado alto para ir a cero (58%). Entre la estadística anterior y esta se puede deducir que foldeas demasiado postflop. Entre 50% y 55% es lo normal, depende de tu estilo (si vas mucho al sd será más bajo, y viceversa). Yo lo tengo en 54% en una racha aceptable de 5.000 manos.

Mi flops seen es de 36%, tampoco veo mucho problema con eso.

Lo mejor que puedes hacer es postear/revisar manos en las que hayas foldeado en flop/turn/river que creas que sean dudosas para ver si puedes dar más caña.

xd ok pero vamos, algún consejo sobre los datos que he puesto? La verdad es que cuando he escrito el post estaba convencido de haber jugado muchiiismas más manos en mayo y cuando las he contado ya no iba a dejar de escribir el tema pero la verdad es que llevo dias y dias que me siento en las mesas y no gano un duro... y juego en 5 mesas a la vez. Un saludo a todos

ah ok el segundo mensaje (el de max) no lo había visto cuando estaba respondiendo al primero. Pues ya postearé manos, la verdad que no me cuesta tirar manos tochas pero es que un raise o bet de cara de un calling station cada vez que hago call es monstruo. Entonces el win when saw flop bajo no? bien, ese tipo de cosas quería saber, perdón por llorar demasiado xd un saludo a todos

Hola Sergeon!



Yo no te puedo ayudar con los datos, porque juego fullring en lugar de shorthanded y no tengo el poker tracker de momento, pero si me gustaría decirte que son muy pocas manos para que te pongas así. Mi consejo es que si tu juego era ganador antes no dudes de él o no dudes de momento. Me explico y es que sí la cosa persiste es cuando tienes que dudar, pero de momento no.



A mí me paso hace poco tiempo, ganaba en los niveles 1/2$ de fullring incluso en los de 2/4$ que estaban al borde de mi bankroll pero que empezaba a visitar. Así que me crecí y me subí a 5/10$. El batacazo fue tremendo, pero esa es otra historia, el caso es que cuando volví a mi nivel de bankroll me coincidio con una mala racha. No lo entendía, si antes ganaba en ese nivel, ¿porque ya no lo hacía? Al ver que mi descenso seguía intente cambiar mi juego y entonces ganaba menos aún. Intente volverme más tight, pero lo que conseguí es que cuando pegaba los otros jugadores se tiraban o si iban es porque tenían un cañon. Todo esto es de lo que yo me daba cuenta, porque subconscientemente tambien variamos nuestro juego(supongo que aquí me hubiera ayudado el poker tracker).



Me paso a prinicpios de Mayo y todavía no me he recuperado ni del bankroll ni del juego. Así que tu verás si quieres seguir dudando o darle una oportunidad a tu juego.



Animo y no le des más vueltas



P.D: Vaya tocho, yo tambien. ¿Se me habrá pegado?

Sergeopero es que un raise o bet de cara de un calling station cada vez que hago call es monstruo.

Hmmm... Un raise en el turn sí, pero si es en el flop de monstruo nada, y si es una apuesta de cara en el flop ya suele ser de risa. Y ah, también hay veces que en Boss se creen que top pair sin kicker es un monstruo y hacen "slowplay" hasta el turn.

De todas formas ya quisiera yo que mis últimas 6K manos estuvieran a cero, así que a llorar a otra parte 😜

Al final no ha sido tan tocho, parecí más cuando lo escribía. XD

Esto que comenta Nepun de gente que slowplayea top pair no kicker no es que sea algo sintomatico de la gente de boss,es algo que hacen algunos jugadores pesimos,en pacific me harte de verlo.

en general no me foldeo en el flop si llevo jugada, es más una cosa de turn y river; los slowplays con top pair yo no los he visto en mi vida y antes de hacer fold he hecho call hasta el river como todos los peces cuando empiezan. En verdad que mi post ha quedao mu llorón, se me habrá pegado de algunos de vosotrs que no lloraís nunca... el realidad el caso era más bien preguntar si esos datos son normales. Especialmente lo del 12% de manos ganandas me tenía mosqueado. Y ya sé que 6.000 manos son pocas, desde luego que sí: pero claro eso uno se lo dice a los demás todo el rato, y cuando le pasa pues se pone nervioso. En fin, la próxima vez que llore espero que sea con más fundamento... en cuanto a los tochos, pues creo que no puedo evitarlo xd un saludo a todos

Tranqui hombre, es que a Lauren todo lo que sean más de dos líneas le marea. Y lo de llorar era coña. Lo que es verdad es que 6K manos no son nada (y yo en Boss he ido perdiendo muchas más manos, y he bajado a 0.10/0.20 por no hacer un ingreso y seguía palmando 😁)

Lo del "slowplay" no es que sea slowplay, es que son gente que no sabe medir la fuerza de su mano. A veces les pongo una nota como "se cree que TPNK es un cañón" o directamente "no se sabe el rango de manos".

Y ay, qué ganas tengo de volver a Pacific, alcaudon!!!

Qué nick tenías en boss? Supongo que en algún momento me hya cruzao contigo, espero que no me hayas puesto alguna nota en plan "este llorón se tira con nada lol" jajjaajaj bueno pues espero que remontes, si no, siempre nos quedará el parchís. Un saludo a todos

Na, tranquilo. Yo me fui de Boss a sitios con PT y mesas de 6, que caben más subnormales 😁

Ciudadano

A mí me paso hace poco tiempo, ganaba en los niveles 1/2$ de fullring incluso en los de 2/4$ que estaban al borde de mi bankroll pero que empezaba a visitar. Así que me crecí y me subí a 5/10$. El batacazo fue tremendo, pero esa es otra historia, el caso es que cuando volví a mi nivel de bankroll me coincidio con una mala racha.

Seguis cometiendo el mismo error metodicamente que es pasar del bankroll olimpicamente y luego vienen las hostias como pianos. A la vuelta a 1/2 viene una mala racha que seguramente no es tal sino que simplemente no eres ganador.

Es muy interesante el libro de Stox en cuanto a cositas que dice y dice que un jugador que promedia 3,7BB/100 durante 100.000 manos en un nivel no tiene porque ser un ganador en el nivel ya que muchos de estos jugadores se pasan las siguientes 100.000 a cero. Curiosamente (el habla de short que es ciertamente mas inestable) recomienda guiarse por sensaciones, por el numero de errores que ers capaz de reconocer y explotar en tus rivales, etc.

Estos saltos de 1/2 a 5/10 no pueden acabar mas que en tragedia el 98% de las veces aun pegando un buen bocado al subir a la larga no se juega tranquilo porque no tenemos bankrool y esto hace jugar suboptimo.

Además tenemos una cierta tendencia a creernos mejores de lo que somos por haber ganado 2BB/100 en 20.000 manos. Con esto podemos subir un nivel y probar pero 3 niveles de golpe es demencial.

Uy, qué razón tienes boltrok... Yo cuando subí a 5/10 llevaba unas 50k manos ganando a 2,5bb/100 y así me fue. Bajé a 3/6, seguí perdiendo, y así hasta 1/2 para chorrear cientos de BBs.

A mí me ha quedado bastante claro que la varianza en limit y la diferencia entre un perdedor/breakeven/ganador es tan pequeña que no podemos permitirnos el lujo de jugar un "poco" peor de lo que somos capaces. Ese tipo de tilt que viene en forma imperceptible por el cansancio, aburrimiento o porque vayamos 50bb abajo puede convertirte en perdedor. Mi ajuste al respecto es jugar sólo 3 mesas, algunas veces 4, menos tiempo si voy perdiendo (más tiempo si voy ganando y las cosas salen) y extremadamente concentrado.

También pienso que hay algunos jugadores con más potra que otros, y con potra me refiero a no ir realmente mal en toda una carrera como jugador. En 2+2 hay muchos ejemplos: byciclekick: -1.500bb en su día. Schneids: nunca ha perdido más de 320bb en un downswing. Y los dos nos dan mil vueltas.

P.D. En cuanto al "metajuego" de boss, otra perla: si tienen color les da igual que haya una pareja en la mesa. Ayer me forré en una de 2/4 con QT, mesa QTTxx, cuando un loose-passive con el nut flush se fue a por 10 bets en el river.

Sí, lode full contra color es increíble, son incapaces de ver un full aunque se lo digas por el chat, si tiene color meten la caja ( ¿La caja? pero si es limit!... si no juegas en bossmedia, querido lector, no intentes entenderlo :P). Un saludo

Si,es exactamente lo que dice Nepundo,no saben medir la fuerza de su mano,el ejemplo de Max es muy clarificador tambien.

Una dudilla,¿en que consiste exactamente esto del "metajuego"?.Ya lo he leido mas de una vez pero no acabo de saber que es.No se si es aquello de "si hubieras hecho esto tu rival hubiera hecho aquello y la cosa hubiera terminado de tal forma",o sea,pasarse con las especulaciones.Seguramente sea otra cosa,pero yo he hecho un tiro a ciegas a ver si acierto xD.

Básicamente el metajuego son especulaciones, sí, pero no sobre un jugador en particular, sino sobre el cómo se juega al póquer en general. Este "metajuego" varía con el tiempo y el nivel en el que te encuentres. Son una serie de convenciones o estándares a los que hay que adaptarse para tener éxito.

Ejemplos: los loose-passive siempre hacen slowplay con trips, los agresivos siempre hacen 3-bet con un flush draw en el flop, en boss color es las nuts, los faroles se hacen en mesas emparejadas y flops tipo K73, un donk en el flop suele ser un draw o middle pair, etc.

Este "metajuego" también puede ser utilizado a tu favor. Si tienes cierta imagen, puedes explotarla. Por ejemplo, si creen que eres un maníaco, te harán call down sistemáticamente con A-high porque es lo que hacen a los maníacos. Si haces check-raise en el flop con trips es posible que no te lean esa mano, si haces check-call con un flush draw y zumbas cuando te sale en el turn no es tan fácil que te lo lea porque "joder, no ha subido en el flop como todo el mundo".

Cosas así :p

Max, "metajuego" es una palabra que has visto leyendo foros de poker o tú también eres un friki/ex-friki del magic? En magic es una palabra que se usa hasta la saciedad, es el entorno de juego en el que se va a mover tu baraja en función de las barajas de los demás... entonces, tienes que hacer unos ajustes estratégicos al mazo en función del metajuego que esperes...y en poker pues igual, eso mismo: por ejemplo en microlímites de boss son mucho más loose que poker stars (creo) por lo que hay que foldearse más ante raise y pegar más de cara con jugadas con las que otros jugadores no te pagarían... cosas así. Un saludo

Masi haces check-call con un flush draw y zumbas cuando te sale en el turn no es tan fácil que te lo lea porque "joder, no ha subido en el flop como todo el mundo"

Medianamente offtopic: ¿Has leido la última entrada en el blog de Sir Donald? 😉

Sip, siempre es un placer leerle. Ese movimiento está muy bien explicado en el caso de que no tengamos posición y tengamos flush draw al As. Quizás lo haya puesto porque lo he leído esta mañana, aunque no estaba pensando en ello.

Al respecto también he recordado un artículo de Peter Rus del 2+2 magazine, la pena es que ya se haya pasado el arroz para linkarlo, tengo un extracto copiado que me interesaba y si eso podría resumirlo, porque fusilarlo = violar los derechos de autor. La parte que me gustaba trataba sobre "tendencias postflop y cómo explotarlas", por ejemplo si todo el mundo farolea en ciertas texturas de mesas (descoordinadas, emparejadas, etc.) intentar farolear más en otras texturas más peligrosas para que no nos lean farol, y así con varias tendencias y varios consejos para explotarlas.

Saludos. Vaya, se nos ha ido el tema del post :D

Tienes toda la razón. Yo antes de llevarme la hostía sabía que la gestión de bankroll es lo más importante, pero no me valía que me dijeran que me la iba a llevar. Tuve que llevarmela para aprender la lección. Ahora sólo espero que no se me olvide. La repasaré de vez en cuando.