Creo que mal jugada en el turn
17 años 11 meses
1.205
Kenny855: posts small blind $2
Raist0000: posts big blind $5
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Raist0000 [Qh Qc]
kastriot: raises $5 to $10
dud711: raises $5 to $15
BaasBaas: folds
Kenny855: folds
Raist0000: raises $5 to $20
Betting is capped
kastriot: calls $10
dud711: calls $5
*** FLOP *** [5h 8c 3c]
Raist0000: bets $5
kastriot: folds
dud711: raises $5 to $10
Raist0000: raises $5 to $15
dud711: calls $5
*** TURN *** [5h 8c 3c] [Ah]
Raist0000: bets $10
dud711: folds
Raist0000 collected $90 from pot
En cuanto acabó la mano pensé que ese bet en el turn no estaba muy bien. Sólo sería bueno si el contrario tiene KK o QQ (muy dudoso porq yo tengo QQ también), o si tiene una pocket pair menor y decide hacer call down a pesar de toda la acción. Si tiene un as queremos pagarle lo mínimo posible. Y si tiene una pocket pair menor que la nuestra queremos que nos pague lo máximo posible. Qué forma será la mejor? Check-call en el turn + bet-fold en el river parece bastante decente, qué os parece a vosotros?
No pongo estadísticas del oponente, si pensais que nuestra acción depende del oponente poned en la respuesta lo q haríais con cada tipo jejej.
18 años 5 meses
12.285
Muy interesante lo que dices. El problema de ese As es que aunque no lo tenga puede usarlo para subirte de farol, asi que yo creo que una buena opcion es check-call turn y check-call o check-fold river dependiendo del rival (algunos hacen bet de farol en turn pero no en river).
18 años 1 mes
418
Yo también soy partidario de hacer check call en el turn, a no ser que sea un calling station.
Te recomiendo los articulos de Barry donde cuenta situaciones de bet en el turn sin posición:
Article By Author
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Article By Author
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http://www.cardplayer.com/author/article/all/124/8178
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18 años 9 meses
456
Yo suelo buscar tb. el check-call en esa situación muchas veces contra oponentes agresivos. Su rango de manos incluye sobre todo pocket pairs y ases con un buen kicker, aunque si es agresivo puede tener algunas manos más, quizás KQs o KJs con un flush draw en el flop, pero no es muy probable.
El problema del as es que va a foldear parejas pequeñas, nos pagará con parejas medias/grandes y si tiene un as nos puede subir o pagar según le convenga, y no nos gusta betear la mano de otro. Además puede intentar el bluff en el turn si piensa que tenemos un overpair (ya que hicimos 3-bet en el flop, con lo que es una lectura fácil).
Por otro lado nuestro check hace que nuestra mano sea absolutamente clara para él, un pp por debajo de ases, y que le estemos ofreciendo una carta gratis, lo cual puede ser catastrófico. Esto se puede aliviar buscando de vez en cuando el check-raise cuando tengamos el as, porque si es un jugador perceptivo va a jugar perfecto el turn y el river con ese movimiento.
Si es un poco calling pasivo postflop se puede hacer bet/fold perfectamente.
18 años 11 meses
21.808
A mí el check-call en el turn me parece claro contra cualquier oponente medianamente agresivo, pero el river no sé...
El bet-fold que propone Raist tiene el riesgo de que nos puede hacer foldear la mejor mano de vez en cuando contra algún tricky que se dé cuenta de qué está pasando, y creo que equivocarnos con ese fold aunque sea un pequeño porcentaje de las veces nos sale bastante más caro que perder una apuesta haciendo check cuando vamos por delante. De todas formas aunque hagamos check tampoco es seguro que perdamos esa apuesta si el oponente es agresivo. Así que yo también haría check-call en el river excepto contra amebas incapaces de subir de farol (y ojo con las amebas que tienen la agresión cercana a cero pero por calles es en plan 0.5/0.5/2.0).
Me parece muy interesante lo que comenta Max de que para introducir incertidumbre en esta mano más que apostar de vez en cuando hay que hacer check-raise con el as alguna vez... ¿Alguno se atrevería a llevarlo un paso más adelante y hacer check-raise con QQ aquí alguna vez?
17 años 11 meses
1.205
Hombre si sospechas q el contrario tiene una pocket pair mayor que la tuya se podría intentar un check-raise en el turn al salir el as sí. Pero parece mejor intentarlo si tienes TT, que QQ es casi la más grande...
Aunq eso depende del estilo de juego de cada uno, yo ultimamente cada vez hago menos check-raises en el turn, si tengo la iniciativa en el flop. Yo al menos si tuviera un as creo q haría bet el 100% de las veces en esa situación, después de hacer 3-bet en el flop...
Lo del bet-fold en el river yo lo decía porque es muuucho más raro un raise de farol en el river que en el turn, pero bueno probablemente lo mejor sea check-call tanto en el turn como en el river, sí. Seguir beteando esta bien si el oponente es algo patán, pero si es bueno se imaginará que tenemos una pocket pair grande o algo así como AK, y tiraría su 99. Contra un jugador malillo seguir haciendo bet debe ser lo mejor.