Como mejorar el PFR: preflop raise (%) y el AF: aggression factor?
17 años 4 meses
6.724
Hola a todos, luego de haber leido el excelente post "Analizando tus estadisticas (revision de juego)" escrito por Boltrok, quisiera aprovechar este espacio para aclarar un poco mas estos 2 conceptos.
Al dia de hoy llevo un PFR: de 6,93 y AF: 1,83
(Aclaracion: solo llevo jugadas 3,500 manos en microlimites).
Con respecto al PFR:
Para que aumente es necesario hacer mas Raises?
Por ejemplo con estas hole cards que harian? O dependeria de cuanto loose sea la mesa?
1) A-Qo
2) A-Qs
3) 9-9
4) Q-Jo
5) Q-JS
6) K-Js
7) K-Jo
8) A-10o
(estos son un par de ejemplo de manos que solemos recibir seguido)
Con respecto al AF:
segun entendi para mejorarlo hay que hacer mas bet, raise y fold en vez de Call? O me equivoco? Si en asi, que suelen hacer por ejemplo en estos casos?
1) A-K, flop: K-10-9
2) K:spade: 5:spade: , flop: A:spade: QDIAMONd 8:spade:
(2 ejemplos que se me ocurren al respecto)
Espero no cansarlos con mi consulta :cool:
Saludos!
18 años 9 meses
4.238
Genéricamente:
1) A-Qo
Raise desde todas las posiciones First in
1 Limper Raise
2+ Limpers posiblemente Call
Fold ante Raise
2) A-Qs
Raise desde todas las posiciones First in
Raise ante limpers
Cold call/Reraise (mola mas) ante otro raise
3) 9-9
Raise desde todas las posiciones First in /Limp desde Early
Reraise ante un Raise si podemos aislarlo y no es una maza del 14%VPIP
4) Q-Jo
Raise desde late First in
Call 1+ limpers (ojo con lo tight que sean y la posibilidad de un Raise detrás tuyo)
Fold ante Raise
5) Q-JS
Raise desde late First in y tambien despe MP3
Call 1+ limpers (si es 1 limper muy malo y estas en late Raise)
Fold ante Raise
6) K-Js
Raise desde late First in y tambien despe MP2
Call 1+ limpers (si es 1 limper muy malo y estas en late Raise)
Fold ante Raise
7) K-Jo
Raise desde late First in
Call 1+ limpers
8) A-10o
Raise desde late First in
Ojo con esta mano que parece mucho mejor de lo que es, frecuentemente esta dominada y necesita ligar dobles o el 10 sin overcards para ganar frecuentemente.
Con respecto al AF:
segun entendi para mejorarlo hay que hacer mas bet, raise y fold en vez de Call? O me equivoco? Si en asi, que suelen hacer por ejemplo en estos casos?
1) A-K, flop: K-10-9
Se necesitan mas datos para opinar sobre tipo de rival y tu posicion pero bet+ Raise hasta aburrir en ese flop. Si el pot es muy grande podriamos esperar al turn para raisear si la carta que sale es un blank.
2) K:spade: 5:spade: , flop: A:spade: QDIAMONd 8:spade:
Aqui tendria en cuenta las odds ya que posiblemente necesites ligar tu proyecto para ganar (por el as que hay en el board). Esta se juega más pasivo.
17 años 4 meses
6.724
Gracias boltrok por el tiempo y la molestia que te has tomado en contestar mis inquietudes.
En continuacion a tus consejos:
Pre-flop Raise:
Que medida generales tomas si la mesa es loose y aggresive o son de hacer mucho call? por ejemplo en el caso de A-Q, si haces raises ante un nuevo raise haces fold si por lo general sabes que entran con manos menores que la tuya? O quizas solo entrar limpiando sabiendo que si haces raise igualmente te van a seguir al flop 5-6 jugadores?
Aggresion Factor:
Te pongo un ejemplo especifico como antes, limite 2/4. Estas en el SB con K:spade: 5:spade:
siendo el flop A:spade: QDIAMONd 8:spade:
Quedan 5 jugadores y el pote es de $8. Siendo el primero en jugar after flop, estaria bien hacer bet de acuerdo con tus outs o bien limitarte a hacer call, y si ante tu bet te raisean?
Gracias por la paciencia!!!!
Saludos!
18 años 9 meses
4.238
Pre-flop Raise:
Que medida generales tomas si la mesa es loose y aggresive o son de hacer mucho call? por ejemplo en el caso de A-Q, si haces raises ante un nuevo raise haces fold si por lo general sabes que entran con manos menores que la tuya? O quizas solo entrar limpiando sabiendo que si haces raise igualmente te van a seguir al flop 5-6 jugadores?
AQo es una mano que no juega bien multiway de todos modos creo que tiene un cierto edge contra rivales loose por lo tanto la raisearia siempre. Si me hacen 3 bet depende de quien me lo haga pero si es un tio loose no me inquieta demasiado. Siempre haria Call sea quien sea (incluso haria Cap si puedo eliminar rivales, cosa dificil en una mesa loose). En el flop necesito ligar y poca gente.
Tienes que tener en cuenta que esta mano normalmente gana con Top Pair y que cuanto mas gente haya mas dificil es ganar con top pair asi que hay que limpiar rapidamente la mesa (preflop o en despues) o irse.
Preflop yo lo veo como Raise o Fold en una mesa loose nunca limp.
Aggresion Factor:
Te pongo un ejemplo especifico como antes, limite 2/4. Estas en el SB con K:spade: 5:spade:
siendo el flop A:spade: QDIAMONd 8:spade:
Quedan 5 jugadores y el pote es de $8. Siendo el primero en jugar after flop, estaria bien hacer bet de acuerdo con tus outs o bien limitarte a hacer call, y si ante tu bet te raisean?
En este caso el bet out depende de la agresividad de los jugadores que quedan. Si hay gente agresiva haria check y si son loose pasivos bet out. El problema es que alguien raisee detras tuyo y limpie la mesa lo que para nada te conviene.
Te conviene que muchos hagan call a tu bet o bien hacer check, dejar que otro haga bet y tu raisear (solo si pillas a muchos que ya han hecho bet si no eres tu el que limpia la mesa y no quieres eso). El raise debe ser por valor, si no sale y el que betea esta en ultimas posiciones limitate a hacer Call ver el Turn y volver a ver las pot odds alli.
18 años 1 mes
2.733
Pues recuerdo una frase del gran Carreño, en el que comenta que para mejorar el PFR: preflop raise (%) y el AF: aggression factor. debemos analizarlo antes.
En la mayoría de casos se trata de simplemente de no jugar tantas manos (pues muchas veces es debido a que limpeamos demasiado manos marginales).
Por lo tanto cuidado no sea que tu agresión sea la correecta y lo que no sea correcto es el rango de manos que juegas.
Es que muchas veces no se soluciona dandole al botoncito del raise, sinó dandole mas al del fold
Un saludo
18 años 9 meses
4.238
Es muy interesante esto que dice Tomeu, de hecho es un problema que yo tengo en mi agresividad en el flop y es que hago demasiados loose Calls lo que baja mi agresividad. De hecho tiendo a tener el Af del Turn mas alto que el del flop (lo que no está bien) y como yo veo a mucha gente.
Y posiblemente mi problema no es que no sea agresivo sino que no hago fold y si hago call con manos que no lo merecen.
17 años 4 meses
6.724
Me parece muy logico lo que aconsejas Amatos, quizas tendria que hacer una revision de mis manos iniciales y como jugarlas.
Saludos!
18 años 6 meses
3.891
Si estas jugando microlimites el bet out con ese flush draw puede ser muy bueno por otra razon aunque haya jugadores muy agresivos por hablar.Los low limits estan llenos de jugadores pesimos que pagan sistematicamente 2 apuestas con practicamente cualquier cosa,asi que si ves que hay jugadores asi apuesta sin miedo,aunque te raiseen es mas que probable que varios de los otros jugadores pagan las 2 apuestas.Incluso si hay bastante gente metida en el bote cuando te toque hablar a ti de nuevo te puedes plantear el 3-bet.
17 años 3 meses
20
Coño, Amatos, ¡tu por aquí!😄
El PF raise tiene que ir en relación al Vol Put. No te vale de nada aumentarlo si la relación entre ellos es mala. Ese PF raise puede ser aceptable con Vol Put de 11 ó 12 como mucho. Pero si tienes un 18 es malo. Si tienes más, es pésimo.
Yo tengo ahora (para los que no lo sepais, estoy triunfando :D en Full Ring 5/10) unos números de 12/7,5/4, y con eso me va bien. Pero si jugara un Vol Put del 18% no podría quedarme con ese PF raise. Este último también creo que debe de estar en relación con las manos jugadas. Cuantas menos manos, más alto. Para gente que juega un 18/12 ó así, un AF de 2,5 ó 3 ya está muy bien.
17 años 8 meses
3.923
Hola! Ya sé que este hilo está relativamente pasado ya pero como ha salido el tema pues pregunto: ya he visto que todo el mundo tiene un AF en el flop más alto que en el turn; incluso yo también lo tengo así pero la verdad es que no entiendo muy bien porqué, me explico:
En el flop, como solo hay que pagar small bets, tenemos odds para hacer call con muchas más manos. Por ejemplo se pueden llegar a tener odds para buscar gutshots o los 5 outs para dobles/trips si tenemos una pareja media o baja. En el turn eso es imposible por lo que así a ojo parece que en el flop haremos mucho más call y tendremos un AF más bajo.
Supongo que una posible respuesta a esto es que los jugadores sólidos juegan los proyectos muy agresivamente en el flop y que raisean el flop con muchas jugadas con poco edge con las que ya solamente hacen call en el turn. ¿Es eso? ¿O hay algo que se me escapa? Un saludo a todos
18 años 9 meses
456
Normalmente el AF es más alto en el flop por varios motivos.
- Muchas veces somos el agresor preflop si estamos en la mano, con lo apostaremos todos los flops heads-up y los favorables (muchos) multiway.
- Los botes suelen tener más gente en el flop con lo que necesitamos proteger nuestras manos con más frecuencia haciendo bet y raise. En el turn no hay tanta gente y muchas veces estaremos heads-up.
- Cuando hay mucha acción en el flop es posible que en el turn tengamos que ser más moderados ya que podríamos estar superados.
- Un draw de 9 outs (color por ejemplo) se beneficia en un bote de 3 personas de cada bet que va en el bote porque su equity es del 35% frente al 33% que está aportando. Por eso hay que ser más agresivo en el flop con draws. Ese draw en el turn, si no nos sale, valdría un 20% con lo que con 2 oponentes no podemos hacer raise por valor.
17 años 8 meses
4.388
Sergeon, yo al menos casi siempre despues de un PFR hago una C-Bet... sí se que hablamos de FL.
Además en el flop puedes hacer un raise para irte HU, proteger la mano, etc...