10/05/2006 13:48
Re: ¿ como es posible ?

Yo cuando me tomo esto mas en serio al acabar una sesion evaluo mis 20 manos ganadas y mis 20 manos perdidas mas grandes en volumen de dinero.

No solo es importante analizar las manos que perdemos sino tambien las que ganamos porque podriamos ganar con suerte y jugando mal o ganar pudiendo sacar alguna BB mas en nuestro juego.

Si en cada situacion eres capaz de hacer lo mejor es imposible perder y digo imposible en 20.000 manos en estos niveles de 1/2 (donde yo tambien juego). Esto lo dijo Carreño en un articulo suyo y estoy completamente de acuerdo. 20.000 mano seguidas de juego sin beneficios significan que jugamos mal.

Una mala racha de 20.000 manos podria darse en 10/20 para arriba donde juegas mucho mas al limite sin cometer errores ni tu ni los rivales, en nuestros niveles significa que estamos desaprovechando muchas de las oportunidades que nuestros rivales nos regalan.

Por otro lado veo a mucha gente que juega un 13% de las manos (VPIP). Para mi esto es solo sostenible jugando 4 mesas sino es un error por varios motivos:

1) Es aburridisimo y juegas solo manos premium con lo que te estas perdiendo infinidad de situaciones interesantes y necesarias en poker.

2) Cuando tu juegues yo solo voy a entrar para ganarte, si voy hasta el river vas a perder casi siempre y estas provocando que la gente solo juegue contra ti con monstruos. De esta manera ganaras las ciegas cuando ganes (y algun small bet en el flop) y perderas botes grandes cuando llegues a Turn y River.

Este estilo es lo que se llama Weak Tight y se ve mogollon en 1/2 en los sitios mas duros (Absolute por ejemplo y Ultimate o Prima). Este estilo es mucho mas propicio para una "mala racha" ya que es como jugar con tus cartas boca arriba (exagerando un poco evidentemente).

En fin que se me ha ido la olla.

10/05/2006 14:01
Re: ¿ como es posible ?
10/05/2006 13:48
Re: ¿ como es posible ?

Yo cuando me tomo esto mas en serio al acabar una sesion evaluo mis 20 manos ganadas y mis 20 manos perdidas mas grandes en volumen de dinero.

No solo es importante analizar las manos que perdemos sino tambien las que ganamos porque podriamos ganar con suerte y jugando mal o ganar pudiendo sacar alguna BB mas en nuestro juego.

Si en cada situacion eres capaz de hacer lo mejor es imposible perder y digo imposible en 20.000 manos en estos niveles de 1/2 (donde yo tambien juego). Esto lo dijo Carreño en un articulo suyo y estoy completamente de acuerdo. 20.000 mano seguidas de juego sin beneficios significan que jugamos mal.

Una mala racha de 20.000 manos podria darse en 10/20 para arriba donde juegas mucho mas al limite sin cometer errores ni tu ni los rivales, en nuestros niveles significa que estamos desaprovechando muchas de las oportunidades que nuestros rivales nos regalan.

Por otro lado veo a mucha gente que juega un 13% de las manos (VPIP). Para mi esto es solo sostenible jugando 4 mesas sino es un error por varios motivos:

1) Es aburridisimo y juegas solo manos premium con lo que te estas perdiendo infinidad de situaciones interesantes y necesarias en poker.

2) Cuando tu juegues yo solo voy a entrar para ganarte, si voy hasta el river vas a perder casi siempre y estas provocando que la gente solo juegue contra ti con monstruos. De esta manera ganaras las ciegas cuando ganes (y algun small bet en el flop) y perderas botes grandes cuando llegues a Turn y River.

Este estilo es lo que se llama Weak Tight y se ve mogollon en 1/2 en los sitios mas duros (Absolute por ejemplo y Ultimate o Prima). Este estilo es mucho mas propicio para una "mala racha" ya que es como jugar con tus cartas boca arriba (exagerando un poco evidentemente).

En fin que se me ha ido la olla.

boltroEn fin que se me ha ido la olla.

Pero hace ya mucho... Tú también te aburres en el curro, no?

finitolf escribió:
...yo examino mis jugadas y no tengo grandes fallos continuamente...

...el tema es que en este plan llevo muchas muchas manos, si es verdad que luego se compensan la subida que voy a tener va a ser bestial...

Bueno, si no tienes goteo de fallos y tu problema son bad beats continuados está claro que tendrás subida cuando dejes de sufrirlos. El otro día ya tuviste una de 350 BB. Pero no sé, 500 BB a base de bad beats me parece muchísimo... Cuidado con entrar on tilt y no darnos cuenta de que ya no estamos haciendo nuestro mejor juego. Yo por si acaso prefiero ponerme un límite de pérdidas por sesión, aunque yo crea que estoy jugando bien. Y si un día no se juega, pues no se juega y mañana será otro día (Perogrullo dixit)

10/05/2006 14:38
Re: ¿ como es posible ?

Este trabajo mio es una puta mierda aunque me permite postear cuando no tengo bloqueada esta direccion por el Websense (a veces el administrador la bloquea a veces no, no me digas en base a que). Informaticos tanto de mi lado como del suyo.

Por encima de 150BB es la hostia ya si las perdemos seguidas. Hay que parar y analizar mano a mano si es preciso.

El otro dia leia un articulo de la perrota Jennifer Hartman donde decia que ella dejaba de jugar en -30BB. Yo hasta ahora lo dejaba en -50BB pero me parece mejor el limite de la perrota y lo he adoptado como mio.

Ya 350BB (y no digamos 500BB) me parece inaceptable. Para mi no hay duda de que estamos jugando mal, solo hay que tomarse paciencia y tiempo para dar con la clave o claves de nuestro mal juego.

10/05/2006 15:15
Re: ¿ como es posible ?

Pues mira, yo acabo de ponerme a jugar hace 20 minutos. Llevo 45 manos en 3 mesas. Ya voy perdiendo 13 BB. He perdido con AA, JJ y TT. No se me han completado ninguno de los 2 proyectos de escalera abierta, con 8 outs cada vez desde el flop. Tampoco se me ha completado un color y acabo (ahora mientras escribía) de perder un trio de Ases, K kicker contra una escalera. Sólo he ganado una mano con AJo y ha sido split. ¿Queréis mas?



Ya vamos por el dia 10 de la caida de Roma, y parece no tener fin. A veces este puto juego es desesperante. ¡Que impotencia!



Edito: al finalizar el post ya son -20 BB. Y solo van 28 minutos y 67 manos.



Edito 2: otra cosa que me pasa mucho estos días es que si foldeo por ejemplo con JT en flop ATx en el turn viene una J y en el river otra. Me está sacando de quicio porque me está ocurriendo más de lo normal...

10/05/2006 15:56
Re: ¿ como es posible ?
10/05/2006 15:15
Re: ¿ como es posible ?

Pues mira, yo acabo de ponerme a jugar hace 20 minutos. Llevo 45 manos en 3 mesas. Ya voy perdiendo 13 BB. He perdido con AA, JJ y TT. No se me han completado ninguno de los 2 proyectos de escalera abierta, con 8 outs cada vez desde el flop. Tampoco se me ha completado un color y acabo (ahora mientras escribía) de perder un trio de Ases, K kicker contra una escalera. Sólo he ganado una mano con AJo y ha sido split. ¿Queréis mas?



Ya vamos por el dia 10 de la caida de Roma, y parece no tener fin. A veces este puto juego es desesperante. ¡Que impotencia!



Edito: al finalizar el post ya son -20 BB. Y solo van 28 minutos y 67 manos.



Edito 2: otra cosa que me pasa mucho estos días es que si foldeo por ejemplo con JT en flop ATx en el turn viene una J y en el river otra. Me está sacando de quicio porque me está ocurriendo más de lo normal...

MonJamoPues mira, yo acabo de ponerme a jugar hace 20 minutos...

Edito: al finalizar el post ya son -20 BB.

Normal... Yo mientras te leía estaba pensando "¿cuántas BB estará perdiendo este mientras escribe?" Gracias por aclararme la duda ;-P

Céntrate y deja de escribir, cohone!!!!!!

10/05/2006 16:06
Re: ¿ como es posible ?

Muy bien Monja, has perdido muy poco para todo lo que te ha pasado jajaja

10/05/2006 17:33
Re: ¿ como es posible ?

boltrok escribió:
Muy bien Monja, has perdido muy poco para todo lo que te ha pasado jajaja





Al final 30 abajo. Grrrrrrrrrrrrrrrr esto ya me está mosqueando...



La última mano de juzgado de guardia:



Yo A:club: 2:club: en CO. Limpean 4. SB y BB call.

Flop: 8:club: 7:club: J:heart: . Todos check hasta mi que hago bet. Todos menos la SB call.

Turn: ADIAMONd . Igual, pero ahora se tira la BB y dos limpers.

River: T:spade: . Yo bet, uno fold y el limper que quedaba raise. Yo call. Tiene 9DIAMONd 8DIAMONd .



Y asi una y otra vez... como lo de la marmota, ya os digo.

10/05/2006 17:53
Re: ¿ como es posible ?

Monja, perdona, pero esta mano me parece muy mal jugada. Te lo comento porque si tienes más de estas puede ser un chorreo importante de BB:

- Primero, ¿limp con A2? Si es A2s vale, pero A2o ni con 180 limpers delante.

- Segundo, aunque hagan check hasta ti, ¿para qué apuestas contra 6 tíos sin nada? ¿Esperas que se tiren?

- Tercero, pillas el as pero estás contra 5 tíos y sin kicker. Puede dar la casualidad de que ninguno lleve un as en esta mano, pero contra esta gente que es capaz de entrar con cualquier AXo normalmente como poco igualas con X 7 y pierdes con el resto, incluidas dobles de A7-A8-AJ. Yo no apostaría, pero bueno, aquí admito que me pongan a parir los agresivos.

- Y último, en el river al ver que sólo hace falta una carta para escalera contra esta gentuza que va hasta el river buscando escaleras internas, no me digas que no piensas que estás muerto. Incluso si no das crédito a la escalera, ¿con qué manos peores que la tuya te iban a pagar tu bet? Para mí es un check-call claro (yo no sería capaz del check-fold)

Aquí tienes -4 BB sin comerlo ni beberlo en una mano en la que no pintabas nada.

10/05/2006 18:51
Re: ¿ como es posible ?

Matao, ¿no ves que tiene A2s y que en el flop tiene un proyecto al nut flush? Comprate unas lentillas nuevas, anda:D

10/05/2006 19:39
Re: ¿ como es posible ?

Bueno, ya ha dicho Pollo que el A2 es suited (a lo mejor no te han salido los simbolitos, son tréboles). Es la última mano que jugaba antes de dejarlo (tenia que volver al curro). En el flop tengo el nut flush draw, y dado que es un tanto coordinado decido que voy a obtener acción si alguien tiene proyecto de escalera, creo que puede ser una oportunidad de hacer un buen bote siempre que el board no se haga paired.



Y ya está. Como de costumbre el color no se me completó y una vez en el river me acordé de ese otro post donde todo el mundo me decía que, llegados ahi, bet a ver que pasa. Ante el raise, call que es lo que siempre me decís.



La sangría existe, pero creo que porque Mr. River se empeña en joderme una y otra vez. No os podéis imaginar la cantidad de manos donde en el flop tengo un monster y se me jode en el river. Si tengo tiempo las voy a contar, porque parece que me haya mirado un tuerto al pasar debajo de una escalera mientras se cruzaba un gato negro.



Ah, Boltrok, y en serio que no pierdo más porque me pongo más tight que una regla. Pero al final nada, que da igual.



Mayo ya está en -75 BB, parece que la cosa se complica...

10/05/2006 19:55
Re: ¿ como es posible ?
10/05/2006 18:51
Re: ¿ como es posible ?

Matao, ¿no ves que tiene A2s y que en el flop tiene un proyecto al nut flush? Comprate unas lentillas nuevas, anda:D

pollorebozaMatao, ¿no ves que tiene A2s y que en el flop tiene un proyecto al nut flush? Comprate unas lentillas nuevas, anda:D

Jajaja!!! Hostias, perdón entonces, pero en el curro navego sin imágenes. Si os contara lo que tengo que hacer para que de lejos se vea igual el foro de Poquer-Red que el Google o los foros de Sun u Oracle...

Ya me parecías ofuscado con el A2, Monja 😁. Nada, ni caso, bien jugada, y dejo sin editar mi post original para mayor vergüenza mía y descojone de Andrew cuando llegue.

Y Monja, acuérdate de las -200 BB antes de considerarlo mala racha. De momento esto es un pico en la gráfica, ya sabes...

10/05/2006 20:03
Re: ¿ como es posible ?

Andrew es demasiado elegante para echarte en cara ese fallo...

NO, NO LO ES

[="5"]MATaoooooooo, abuellaaaaaaa que son suiteddddddd. Si saleeeee otro trebolllll tiene color al ASSSSSSS[/]

:D :D :D :D :D

10/05/2006 20:05
Re: ¿ como es posible ?

¿Mala racha? ¿Eso que es?



Nah, es un mosqueillo simplemont... ROLLEYEs



(pero que se pase prontooooo, por favoooooooor)

10/05/2006 20:08
Re: ¿ como es posible ?

Nepundo es A2s. O ha corregido la mano mon despues o estas drogao (me decanto por la segunda opcion).

PreFlop: A mi me parece bien el limp y con un kicker un poco mejor que el 2 seria valido un Raise.

Flop: Yo personalmente es aqui donde veo bien el bet porque tengo el Nut Flush Draw!!!! Nepundo que quieres tener un poker para apostar? Si quieres sacar dinero con esta mano habra que apostar algo , no? Si bien coincido en que todo checks con tanta gente no es la situacion mas favorable yo al menos tambien haría bet.

Turn: Aqui esta la madre del cordero. A mi personalmente el As me va una mierda haberlo ligado porque tengo un 2 kicker y practicamente ni lo considero. He conseguido una freecard (que era parte de lo que pretendia con el bet en el Flop aparte de ligar el flush). Yo personalmente aqui usaria la freecard. Mi jugada es una mierda pincgada en un palo y los callers te van a dar caña. Si quieres tirar una BB tirala en el River viendo el posible bet que te haran si no ligas y te ahorraras la ultima.

Riiver: Aqui solo hago Call a un bettor y si no hay nadie por hablar. Si no, las tiro.

He aqui mi vision del tema del apotema.

10/05/2006 20:17
Re: ¿ como es posible ?
10/05/2006 20:08
Re: ¿ como es posible ?

Nepundo es A2s. O ha corregido la mano mon despues o estas drogao (me decanto por la segunda opcion).

PreFlop: A mi me parece bien el limp y con un kicker un poco mejor que el 2 seria valido un Raise.

Flop: Yo personalmente es aqui donde veo bien el bet porque tengo el Nut Flush Draw!!!! Nepundo que quieres tener un poker para apostar? Si quieres sacar dinero con esta mano habra que apostar algo , no? Si bien coincido en que todo checks con tanta gente no es la situacion mas favorable yo al menos tambien haría bet.

Turn: Aqui esta la madre del cordero. A mi personalmente el As me va una mierda haberlo ligado porque tengo un 2 kicker y practicamente ni lo considero. He conseguido una freecard (que era parte de lo que pretendia con el bet en el Flop aparte de ligar el flush). Yo personalmente aqui usaria la freecard. Mi jugada es una mierda pincgada en un palo y los callers te van a dar caña. Si quieres tirar una BB tirala en el River viendo el posible bet que te haran si no ligas y te ahorraras la ultima.

Riiver: Aqui solo hago Call a un bettor y si no hay nadie por hablar. Si no, las tiro.

He aqui mi vision del tema del apotema.

boltroNepundo es A2s. O ha corregido la mano mon despues o estas drogao (me decanto por la segunda opcion).

Boltrok, no sé si es peor lo tuyo o lo mío. Mira tres posts más arriba o pincha aquí: http://www.poker-red.com/foros/showpost.php?p=11764&postcount=62

10/05/2006 20:20
Re: ¿ como es posible ?

Ya te he leido ya (aunque despues de leer mi post). 1Que dura es la vida del informatico!

P.D: Voy a ver una peli que ya he jugado 700 manucas hoy.

10/05/2006 21:32
Re: ¿ como es posible ?

valla cuadrilla os va poneros a caldo ¿eh? bueno pues a mi que se me ha quitado la mala leche voy ha cenar y a hecharme unas manitas a ver si pierdo otras 100 BB, y me dais un repaso bueno a ver si espabilo que devo estar gilipollas o algo, o se tendra que acabar esta mierda y ponerme a ganar otra vez.

16/12/2006 16:54
Re: ¿ como es posible ?

yo de ti me gastaba los 6000 euros en otra cosa mejor

16/12/2006 18:22
Re: ¿ como es posible ?

esto mensajitos viejos ... :P, menos mal que en el 4º o 5º mensaje finito dijo que vio a nepundo en party CONFUSEd

17/12/2006 06:03
Re: ¿ como es posible ?

Eh, que esta semana me han dado otros 15$ por el morro y he jugado un par de ratos 😜

Responder

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