call J high?

15 respuestas
03/10/2007 20:34
1

Mi oponente tiene 90/25/1.33/70/70 Son pocas manos pero doy fe de que el tío estaba como una regadera. (La mesa se había vuelto loca y el dinero volaba, en una mano reciente entre este jugador y otro habían formado un bote de 24 bb con... 72o y 92o respectivamente).

BossMedia Game #775334543: Table Table TH 211 - $0.25/$0.50 - Limit Hold'em - 17:36:36 - 2007/10/03

Seat 1: hcjoni ($20.09)

Seat 2: mrzrsr ($6.91)

Seat 3: tito357 ($15.56)

Seat 4: @Annah ($18.86)

Seat 5: Lostbabe ($20.94)

tito357 posts the small blind of $0.13

@Annah posts the big blind of $0.25

hcjoni is the button

*** HOLE CARDS ***

Dealt to @Annah [9d Jd]

Lostbabe calls $0.25

hcjoni folds

tito357 raises $0.50

@Annah calls $0.50

Lostbabe calls $0.50

*** FLOP *** [3d 5d 5c]

tito357 checks

@Annah bets $0.25

Lostbabe folds

tito357 calls $0.25

*** TURN *** [3d 5d 5c] [As]

tito357 checks

@Annah checks

*** RIVER *** [3d 5d 5c As] [8c]

tito357 bets $0.50

@Annah ??

Un saludo a todos

03/10/2007 21:33
Re: call J high?

Fold.

Si te fijas, subió preflop con un Limper estando en SB, sabiendo que a partir de ahí jugaría sin posición.

Pienso que en el Turn intentó XeckRaisearte, pero le salió mal. Es por ello que te mete de cara en el River, no para tirarte, sino para ganar algo más.

¿Qué hiciste?

03/10/2007 21:34
Re: call J high?

a ver que opinan por aquí, luego lo pongo. tienes tú stats de ese camepón? Un saludo!

03/10/2007 21:44
Re: call J high?

Sergeon;79006 escribió:
a ver que opinan por aquí, luego lo pongo. tienes tú stats de ese camepón? Un saludo!

No, pero ahora que me fijo bien en sus stats:

90% de SF% y 25% PFR%!!! Vaya un maníaco!!!!

Rectifico: CALL (estos tíos están locos, son capaces de bluffearte con T high)

03/10/2007 22:28
Re: call J high?

El flop es para gustos, yo habría hecho checkraise (igual que también haría checkraise con un 3 o un 5, o 66 o 77 por ejemplo). En un bote de 2 o 3 personas es seguro q el preflop raiser va a hacer bet.

El turn habría hecho bet sin duda. Su call en el flop no significa nada en ese board, y el as es una carta scary, y si hizo call en el flop con una mano estilo QJ o K9 o cosas así, ahora seguramente foldeará. Si te pillas la free card básicamente le estas regalando el pot si no sale un diamante (que es lo más probable).

River: Ahora por culpa de no haber hecho bet el turn estas en este lio. Call esta claro que no puedes hacer. Lo mejor es foldear porque el bote es muy pequeño. Si lo bote fuera un poquito más grande se podría plantear un raise, para hacer foldear manos como Q-high, K-high, o incluso alguna pareja pequeña (raro pero bueno).

03/10/2007 23:43
Re: call J high?

Sí, desde luego es un despropósito. No he revisado la mano al postearla porque cuando la he jugado he decidido que la iba a postear y me he ido directamente a por ella. Está claro que en ese turn hay que hacer bet; supongo que estaría acojonado porque me están abrriendo el culo en boss a la vuelta de vacaciones, aún así no es escusa. Hice call para palmar contra 78o. Si llega a tener 42 me mete bet igual, de eso estoy seguro. Un saludo!

04/10/2007 11:56
Re: call J high?

¿a que viene esa manía de no poner el desenlace de las manos?

La pregunta..¿call con J alta? WTF!! pues claro que no.

Ahora bien, el que estaba en la mesa eras tu, el que "cataloga" al villano como loco eres tú..así que sólo tú puedes responder a la pregunta en ese caso..

Si hiciste call y ganaste, entendería el hilo como una "cosa rara" del poker contra maniacos o algo así..pero plantearlo como una pregunta ????

04/10/2007 19:05
Re: call J high?

No ponemos el desenlace de las manos para no condicionar los análisis posteriores; el que más pesado se puso con eso fue Nepundo que es el jefe de los foros de limit así que te aguantas :p 😉

Pues el error más caro de esa mano es mi check en el turn, que es pésimo; pero ese jugador llevaba una hora metiendo sin nada en el river. un saludo!

05/10/2007 01:51
Re: call J high?

Hacer bet en el turn para comprar el river es una buena posibilidad.

Pero me parece mas "correcto" hacer check y ver que pasa en el river. En definitiva al villano no lo vamos a tirar con un bet en el turn y el bote es chico.

Saludos!

05/10/2007 12:51
Re: call J high?

Tu si fueras el villano y tuvieras QJ o K9 o algo así no te tirarías en el turn?

05/10/2007 13:07
Re: call J high?
05/10/2007 12:51
Re: call J high?

Tu si fueras el villano y tuvieras QJ o K9 o algo así no te tirarías en el turn?

Raist000Tu si fueras el villano y tuvieras QJ o K9 o algo así no te tirarías en el turn?

Pasa que a veces nos cuesta cambiarnos el "chip" y meternos en la cabeza de nuestro "oponentes". Contra un maniaco no lo vamos a hechar con un bet en un board asi casi nunca creo.

saludos!

05/10/2007 13:12
Re: call J high?

Uy es cierto q es un maniaco no me acordaba ya xD, ignora mi ultimo comentario.

05/10/2007 13:15
Re: call J high?
03/10/2007 23:43
Re: call J high?

Sí, desde luego es un despropósito. No he revisado la mano al postearla porque cuando la he jugado he decidido que la iba a postear y me he ido directamente a por ella. Está claro que en ese turn hay que hacer bet; supongo que estaría acojonado porque me están abrriendo el culo en boss a la vuelta de vacaciones, aún así no es escusa. Hice call para palmar contra 78o. Si llega a tener 42 me mete bet igual, de eso estoy seguro. Un saludo!

SergeoSi llega a tener 42 me mete bet igual, de eso estoy seguro. Un saludo!

Hombre, ¿que quieres que haga el tío con 42 si tiene escalera? 😜

Pero bueno, imagino que quieres decir que te haría bet con cualquier par de cartas aunque sea 6 high. Pues echa cuentas de cuántas manos sobre el total de la baraja han ligado en ese river, a cuántas ganas de las que no han ligado y el tamaño del bote... Y eso estando seguro al 100% de que te va a apostar con el 100% de sus manos.

05/10/2007 14:30
Re: call J high?

Ya; de todos modos, en cuanto a lo que dice Flavicolo... fíjate que en ese turn... ¡Voy por delante, incluso sin el equity pot de mi draw! Tendría que haber apostado sí o sí. Un saludo!

Editado: había puesto "ese river" pero obviamente era "ese turn". Un saludo!

05/10/2007 17:14
Re: call J high?
05/10/2007 14:30
Re: call J high?

Ya; de todos modos, en cuanto a lo que dice Flavicolo... fíjate que en ese turn... ¡Voy por delante, incluso sin el equity pot de mi draw! Tendría que haber apostado sí o sí. Un saludo!

Editado: había puesto "ese river" pero obviamente era "ese turn". Un saludo!

SergeoYa; de todos modos, en cuanto a lo que dice Flavicolo... fíjate que en ese turn... ¡Voy por delante, incluso sin el equity pot de mi draw! Tendría que haber apostado sí o sí. Un saludo!

Editado: había puesto "ese river" pero obviamente era "ese turn". Un saludo!

En este caso puntual si, pero cuantas veces ocurrira? Ademas, puedes estar adelante de el y virtualmente cualquier carta que no sea un 9 o J puede acabar dominandote.

Saludos!

05/10/2007 17:55
Re: call J high?

flavicolo;79477 escribió:
En este caso puntual si, pero cuantas veces ocurrira? Ademas, puedes estar adelante de el y virtualmente cualquier carta que no sea un 9 o J puede acabar dominandote.



Saludos!







Pues ocurrirá muchas veces contra un jugador que hace cap preflop con un porcentaje altísimo de sus manos (J4s entre ellas, que fue la primera mano que me senté en esa mesa). Lo que es milagroso es que haga check en el turn; más bien, estoy convencido de que hizo check para hacerme check/raise. Ese tío estaba loco. En total, en las 90 manos que me senté con él, le gané 20 pavos (40 big bets) y porque me cascó dos riverazos. Un saludo!



En cuanto a lo otro que dices: vamos a ver, en ese turn tengo draw a color. No es un caso puntual, es un draw a color, una jugada fuertísima. Lo que sí que es puntual es que mi draw esté dominado, sólo pasará un % pequeñísimo de veces. Luego, además, tengo una J y un 9. Si, por ejemplo, él tiene Ax, entonces no puedo ganar ligando esos 6 outs. Si además son rombos, estoy drawing dead en todos mis outs. Pero, por Dios, no tiene por qué ser así, hacer estimaciones de E.V. asumiendo el peor caso posible en absoluto es un error. Al contrario, es super poco probable que tenga Ax de rombos, de hecho tiene menos de un 0,5% de probabilidades de pasar. Eso que dices tú de que "virtualmente cualquier carta que sea un 9 o una J puede acabar dominándote" no es verdad. Puede que mi draw esté dominado, y puede que mis outs a pareja lo estén. Pero no lo pueden estar a la vez, salvo un caso muy remoto. Y que de todas formas lo estén también es remoto: mucho en el caso demi draw a color y relativamente probable en el caso de mis outs a pareja; pero que sea relativamente probable no quiere decir que tenga que dejar de contarlos. Teniendo en cuenta que el puede tener any 2 cards, en el turn hay que meter, porque él puede tener perfectamente 36o en la mano y ligarme uno de sus outs en el river y ganarme una mano que era mía.



En todo caso, SI estoy dispuesto a hacer call con J high, debería haber pegado en el turn, eso está clarísimo: mi mano es de una incoherencia terrible, porque si con J high en el river creo poder ir por delante, tanto más lo voy a estar en el turn, que encima tengo un montón de outs para mejorar la mano.



La mano está mal jugada por eso; pero no te puedes poner siempre en el caso de pensar que tu mano está dominada, y menos en shorthanded: si juegas así perderás muchísimas situaciones favorables y te van a comer a agresividad. Un saludo!

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