Call down

No se lo que significan los datos que colocas sobre tu rival (41.5 22.5) no uso ningun programa, por lo que no se como juega, pero yo me hubise tirado en el flop, tras su 3-bet tras tu raise, hubise pensado que llevaba como minimo trio, y quedaba la posiblidad del draw a color o full.



Edito para rectificar, 3-bet pensaba que eran 3 apuestas:p, pero ahora he comprendido que es la 3ª apuesta tras su bet, tu raise y su3-bet... ahora entiendo tu call en el flop, solo era una apuesta , no tres.

Yo la juego exactamente asi hasta el turn, pero en el river... uhmm... después de mi 3-bet en el flop y mi call del turn, que el tio salga haciendo bet otra vez en el river me habría mosqueado un huevo.



Como el otro día decía Nepun, el call de un TAG en el turn siempre me mosquea (en este caso somos nosotros), y aplicando un poquito de inversa creo que habría foldeado ante su bet del river.

Sin ver el blanco: yo si el tio tiene ese 41,5% de ver el flop y ante el 3-bet del flop me hubiese tirado, porque con ese porcentaje te puede ir perfectamente con A7o, 67s, 78s, K7s o algo así pero cambiando el 7 por el 8, el sabe que probablemente tengas cartas altas y no hay nada de eso en el flop. Creo que tu primer raise en el flop es necesario para saber a que juega, pero una vez que te ha hecho 3-bet creo que ya te lo deja claro. Es verdad que su agresividad puede confundir pero yo no me la jugaba en este mano.

Ahora viendo el blanco pues eso 67s

Antes quería decir "mi raise del flop". El del 3-bet es el villano, claro.

Pues justo posteo esta mano para explicar algo. En esta mano tirarse es totalmente imposible, de hecho con K high me hubiera planteado hacer call dwn. La situacion no puede ser mejor. Nuestro rival es un LAG, el bote es gigante y hemos eliminado toda la oposicion, hay muchisimos draws que no se completan ( y los superamos) y con ganar una de cada 15 el call es correcto. Encima, sale el tercer siete reduciendo la posibilidad ed que mi rival hubiera ligado. He subido l amano precisamente porque la he perdido y queria explicarque a pesar de perder manos de este tipo el call down es totalmente obligado y tirarse es totalmente incorrecto. El fold en el river es totalmente imposible: un LAG betea en el river despues de betear todo el camino. Sus holdings posibles son todos, puesto que habria jugado asi cualquier mano. Aun no he visto a uno d estos hacer bet en el turn, que le hagan call y no hacer bet en el river.

De hecho, con todas mis manos de raise preflop excepto algun suited connector habria hecho call down.

Tu estrategia tenía que conseguir dos cosas: aislar y luego ganar. En el flop si has conseguido aislarle. Tenías 4 contrarios con 8 cartas en total en sus manos que pagaron poco preflop, no parece fácil si llevan un 8, pareja superior al 8 de mano o un buen draw (y además el 7). Tu raise índica más un 8 o un draw que un 7.

vaya Sir, reconozco que la contestación ha sido totalmente inesperada, pero ahora entiendo otra mano que posteastes y que no le encontraba explicación a tu raise en el turn http://www.poker-red.com/foros/showthread.php?t=2081 supongo que contra este tipo de jugadores loose-agresive la forma de jugar es siendo también agresivo. La verdad es que no se si mi corazón es capaz de aguantar 14 derrotas de estas para conseguir una, de echo psicologicamente creo que no me sale rentable 😒, igual es cuestión de que estoy justo de bankroll y me aterra verlo bajar impunemente, no se la verdad.

En ese flop, estimo que ganas cerca de la mitad de las veces tras quedarte aislado contra el LA. El bote tiene 15BB. Foldear es una sangria salvaje.

De hecho, si el tio hubiera checkeado el river yo hubiera hecho un value bet. Que casualmente ligue el poker es anecdotico. Otro detalle es q mi rival no puede tener una pareja, con ese raise preflop las sube todas. Asi que sus manos posibles son proyectos (muuuchas manos) 8 y 7s.

No olvidemos que un jugador asi puede estar resubiendo con todas estas manos, y algun farol, asi que creo k gano la mitad o mas. Ahora bien, subir en el turn no sirve de mucho ya que el va a farolear en el river todas sus manos.

Podría entrar esta mano en esta categoría?



(Esta mano es de wsex convertida a pokerstart)

PokerStars 0.50/1.00 Hold'em (8 handed) Conversor de manos en www.Poquer-Red.com



Preflop: Heroe is CO with J:heart:, A:club:.

1 fold, MP1 calls, 1 fold, Heroe calls, 2 folds, BB calls.



Flop: (6.50 SB) T:spade:, JDIAMONd, 7:spade: (4 players)

BB checks, UTG+1 bets, MP1 calls, BB folds, MP1 calls, Heroe calls.



Turn: (5.75 BB) 2:spade: (3 players)

UTG+1 checks, MP1 bets, Heroe calls, UTG+1 calls.



River: (8.75 BB) 5:club: (3 players)

UTG+1 checks, MP1 bets, Heroe calls, UTG+1 folds.



Final Pot: 10.75 BB

Resultado de la mano debajo en blanco

MP1 has 7h 7d (three of a kind, sevens).

Heroe has Jh Ac (one pair, jacks).

Outcome: MP1 wins 10.75 BB.



UTG + 1 es TAA le podría poner una mano alta tipo QJ, KJ pero MP1 es LAA con un VPIP de 47.5% y una agresividad de total de 3.23 ¿como lo ves?

No entiendo absolutamente nada en esta mano. Me la tendras que explicar. Como es posible que no haya un raise en toda la mano?

Evidentemente no solo no foldearia nunca la mano, sinoq ue haria unos cuantos raises mas que tu.

joder ahora que la veo bien y que me lo dices es verdad, en el flop tenía que raisear seguro, en el turn posiblemente también tendría que raisear y ante su reraise si lo hace ¿tirarme? , si yo hiciese call en el turn ante su reraise en el river es un check-call.



Pregunta a ver si me queda claro: hay que jugar con esta agresividad debido a que este jugador LAA jugaría esta mano de forma parecida si tuviese ese set que si tuviese JK, JA, JQ o una pareja menor, ¿no?, de echo la mayor parte de las veces tendrá manos peores que las mias y se tirará ante mis reraises.



Bueno, la siguiente mano no la pongo como excusa pero creo que igual me influyó un poco para no ser tan agresivo en esta, es contra el mismo jugador y me pasó unos minutos antes:



PokerStars 0.50/1.00 Hold'em (8 handed) Conversor de manos en www.Poquer-Red.com



Preflop: Heroe is BB with 9:spade:, 4DIAMONd.

5 folds, Button calls, 1 fold, Heroe checks.



Flop: (2.50 SB) A:club:, 9DIAMONd, 7:spade: (2 players)

Heroe checks, Button bets, Heroe calls.



Turn: (2.25 BB) 8:spade: (2 players)

Heroe checks, Button bets, Heroe calls.



River: (4.25 BB) 5:heart: (2 players)

Heroe checks, Button bets, Heroe calls.



Final Pot: 6.25 BB



Resultado de la mano debajo en blanco

Heroe has 9s 4d (one pair, nines).

Button has 7h 7c (three of a kind, sevens).

Outcome: Button wins 6.25 BB.



El Button es el mismo que el de la mano anterior.

Hombre de la 1a mano a la segunda la diferencia es muy grande ... en la 2a yo posiblemente hago un bet en el flop y si no foldean y no mejoro doy la mano por terminada. ... te ganan todos los ases y todos los 9s, ademas de alguna mano suelta como la que tenia. No se puede comparar con tp tk.

Puf. Yo hubiera raiseado en el flop o en el turn, si veo que me reraisean me panteo seriamente el fold, pero creo que a la larga te saldra mucho mas rentable jugar estas manos agresivamente que tanto call call. No proteges tu mano y dejas que todo el mundo vaya al showdown.... no veo logico jugar asi. La mano de sir donald es muy interesante. Creo que ante jugadores loose es correcto jugar asi, al no reraisear preflop ya da a entender que no tiene pareja de mano. Ante ese flop, creo que el raise de Donald es mas que correcto. Te aislas con el betor, y ya siendo el bote tan grande, creo que llegar al showdown es obligado, por lo ke estaba comentando antes ( el bote ya es demasiado grande como para tirarse). Un saludo.