¿Call del river correcto?

Yo no doy esa freecard del Turn nunca, te has complicado tu solo porque ahora AJ es un holding perfectamente probable. Intenta tirarlo antes aun con todo es un call.

y al final quien ganó??

Yo estoy de acuerdo con Boltrok pero no se si puestos en faena me hubiera fijado tanto a mi todas estas cosas se me pasan aun....

Un slaudo!!

Es que ademas si metes en Turn y eres Raiseado puedes asumir A10 o AQ (sobre todo) como posible holding mas que la escalera, lo cual te da la posibilidad de meterle un Raise en el River con esa K.

boltroYo no doy esa freecard del Turn nunca, te has complicado tu solo porque ahora AJ es un holding perfectamente probable.

¿En qué quedamos? ¿El tío es una roca pero sube y capa UTG con AJ? ¿Si lo hace él sí es razonable? 😜

Yo a un tío que es una roca y capa desde ahí le pongo en un parejón. En el turn ya pierdes con AA y QQ, así que también iría a ver un showdown barato. Al contrario que boltrok, yo no creo que el tío busque un proyecto, así que no estás dando una free card y más bien te has ahorrado el riesgo de check-raise.

Luego si ganabas a KK en el river ya no lo haces, pero el call es obligado por el tamaño del bote y para plantarle una nota al tío si no ha capado con una mano "razonable".

Si no apuestas esa mano con TPTK en el turn y con posicion porque crees que estas perdido entonces creo que tienes un problema.

Hay miles de razones:

1) Das una freecard a posibles proyectos de escalera (AJo AJs

2) No proteges tu mano (contra KK por ejemplo)

3) Te cuesta lo mismo hacer aqui bet y fold ante un raise que chek y call en el river regalando todo lo anterior

4) Beteando aqui a un monster puedes inducir su check en el river y hacer check/check (showdown barato).

Yo lo veo claro, otra cosa es que tenga alguna logica lo que digo.

Gana Nepundo.



Por el chat, en el bet del river le dije: "I know you have me beaten: QQ?"



Y eso era lo que tenía.



Mi explicación de la jugada la ha hecho Nepun perfectamente. Preflop se que lleva un top pair: AA, KK, QQ o JJ como mínimo. En el flop descarto AA porque no capa.



En el turn me hace check. Me ha hecho call al raise del flop, luego lleva un, como dice Nepun, "parejón". Puede ser KK o QQ. Son las dos únicas opciones en las que lo pongo. Si lleva KK, ¿que gana con hacer check? Sabe que le voy a hacer bet, tendría que hacer call con 2 outs para el river... No. Si lleva KK va a hacer bet y si yo le hago raise se va a tirar. Asi que lleva QQ. El check es una trampa (muy típica por cierto de este tipo de jugador) clarísima. Le hago check.



Su "error" es que sale haciendo bet en el river. Ahi canta, porque yo se que el sabe que yo tengo la pareja de ases con un kicker cojonudo como mínimo. Asi que un jugador asi sólo puede tener algo mayor, o no se gastaría un duro. Me confirma mi QQ y asi se lo digo por el chat antes de hacer call.



Su respuesta fue: "good read, bad call then".



¿Tenía razón?



P.D.: Nepun te debo una birra por esta, la has clavao.

boltroSi no apuestas esa mano con TPTK en el turn y con posicion porque crees que estas perdido entonces creo que tienes un problema.

Yo apuesto el 99% de las manos por todo eso que has dicho antes, pero si realmente me enfrento a una roca que me ha capado desde UTG, salvo que me demuestre lo contrario en nuestros niveles le pongo en AA, KK o QQ.

En el turn ya pierdo con el 66% de esas manos, así que no seré yo el que meta pasta sabiendo que no le voy a tirar, que yo tampoco me voy a ir, y que ya es su mano contra la mía hasta ver las cartas.

Pero vamos, una forma como otra cualquiera de ver la mano.

Edito: Se me ha adelantado Monja... Estamos activos hoy, eh?

Bueno, jugando menos manos da mas tiempo a recrearse y apuntar... ¿no era eso lo que me recomendábais, maestros?

A mí no me llames maestro que te llevas una colleja (aunque seas mayor). De hecho, esta la has clavado... Yo en el fragor de la batalla no acoto tanto ni de coña.

Good read, bad call? Siempre hay que dejar un 10% de posibilidad de algo extraño, bien sea farol bien sea que el otro se ha vuelto loco. En este caso además imagino que te pasará como a mí, que vas por la vida con 100-200 manos de la peña y las estadísticas son más orientativas que otra cosa. Igual el tío podía no haber sido tan roca. Call.

Yo tambien conozco ese tipo de jugador pero no se puede jugar con tanto miedo porque como os digo el error esta en ese ultimo Call. Si tan claro lo tienes, debes hacer Fold el 100% de las veces. Si vas a hacer ese Call como hizo Mon apuesta el Turn coño, es de cajon. Evidentemente si vas a hacer Fold no.

Pero si seguis con vuestro argumento de miedicas de pan y melon lo que deberias hacer es cuando te pone 3bet preflop tirar vuestro AK. Asi seriais la hostia de coherentes con esas lecturas tan infalibles.

Yo prefiero jugar y perder.

No,no tenia razon,eso es un call.Que se le va a hacer.Creo yo,vamos.a no ser que te juegues algo muy gordo en plan una mesa final o asi,pero creo que es call como una casa.

Boltrok, no me fastidies... ¿En qué rango pones a una roca que te capa desde UTG? Porque creo que las diferentes visiones que tenemos de la mano empiezan (y acaban) ahí.

Una cosa es una roca y otra el tio del 7% preflop de la otra mano de mon, son dos jugadores distintos pero aun asi al tio ese le pongo en AA,KK,QQ,JJ y AK digamos.

Aun asi de todas estas jugadas en el Turn le gano a (JJ y KK y empato con AK, un 50%!!)

Pero es que en el River no le gano a ninguna con mejor jugada que TP del Turn y no gano, solo empato con AK

Lo que yo digo es que si vamos a apostar lo hacemos en el turn que tenemos mas posibilidades (descartando la discutida AJ) que aun con todo no nos viene nada bien la freecard. Si nos raisea Fold (para eso es una roca, no?). Si hace call haremos siempre check en el river y fold ante una donk/bet pero coño apostemos donde tengamos mas oportunidades, no?

Bien, yo es que no le pongo en JJ y no me sale el 50% del turn, pero con JJ de acuerdo con todo lo que dices. (Pondría un iconito de pulgar hacia arriba, pero parece que no hay...)

Estoy totalmente de acuerdo con Boltrok en este caso, aunque me saco el sombrero por la lectura de Monja, eso demuestra que te estas volviendo un jugadorazo, cuando sabes leer las jugadas así de bien.



De todos modos hay que pensar a veces que nuestra lectura puede fallar, así que hay q ue betear y ante el raise nos tiramos y le decimos lo de QQ y quedamos como unos señores:cool:



Un saludo

Estoy de acuerdo con boltrok, ahi que apostar en el turn, por la apuesta en el flop podemos descartar AA, y si quitamos tb JJ(aunque yo no lo haría), en el turn

ya solo nos queda KK, QQ y AK si ponemos las mismas posiblidades a cada jugada(aunque hay 6 combinaciones de QQ y KK por 9 de AK) nos queda 1/3 de cada una de ellas. Ahora bien a KK y AK apostando podemos tirarlos por solo 1BB en un bote de 8.75(no nos conviene dar una carta gratis) y pueden tirarse perfectamente, y si ven tenemos ventaja contra KK y split con AK. Contra QQ nos subiran y tendremos que irnos, pero sigue habiendo el doble de posiblidades que no lleve QQ.