Cada vez raiseo menos preflop

21 respuestas
06/05/2006 05:37
1

Uyyy, pues no está cambiando mi estrategia preflop ni nada. Antes había manos que las raiseaba siempre dando igual los limpers, como ATs late o JJ donde fuera y reraiseando...

Ahora si la mesa está plagada no raiseo estas manos hasta ver el flop, Sklansky me mataría, pero claro, no estamos apostando con el dinero de Sklansky (así que me la puede comer... perdon, estoy algo alterado hoy).



Principales cambios:

- 99 a partir de middle era raise, ahora con más de un limper call

- JJ y TT utg cada vez son más un limp, ya que la gente con overcards a estas manos hace cold calls que es una pasada

- AJs, ATs, incluso AQs si estoy late y han ido muchos es un mero limp. Yo lo siento, pero estoy harto de flops 2:heart: 8:spade: T:club: contra 5 tios. Si claro, nuestra mano tiene expectativa positiva... ¿y? Prefiero ver que tal tiempo hace ahí afuera antes de saber cuanta ropa me pongo.



Ojo, cuando solo hay un limper la cosa cambia, ahí si que intento echar gente, o si estoy early. Supongo que jugar así es un error, pero también da mucho gustito foldear JJ sin remordimientos cuando en el flop hay una K y 3 tios.



Ala, ponerme a caldo.

06/05/2006 10:54
Re: Cada vez raiseo menos preflop

Pareces yo hace dos meses! Yo tambien he pasado por esa fase tio, pero vuelve a leerte el SSH y te volvera a convencer, estas perdiendo la fe...:P No, en serio, si tienes posibilidades de tener la mejor mano súbela, que joden mucho las que te vas a comer con patatas, pero a la larga tienen razon, las matematicas no fallan...Vuelve con Sklansky y sus amigos!te echan de menos! jajaa

06/05/2006 12:09
Re: Cada vez raiseo menos preflop

Bueno, me alegro de haber empezado leyendo a otros autores que no son Slansky y haberme ahorrado una pasta hasta el momento no subiendo 99 contra más de un limper. Eso lo haré cuando pueda leer a mis rivales postflop cual Gus Hansen o doctor House mirando radiografías...

Lo de JJ y TT también son limp muchas veces para mí a no ser que la mesa sea muy tight.

Y lo de AT, AJ, AQ también me ha pasado, pero creo que lo he superado perdiendo el miedo a NO hacer continuation bet contra varios. La sangría no es el raise preflop, sino el raise preflop + esos flops de mierda que dices + continuation bet contra 4 porque si no soy un gallina. Y súmale las veces que haces el continuation bet, se tiran dos y se queda uno que te hace call, call con su middle pair...

Que le den por culo al continuation bet contra más de dos. "Sí, check, qué pasa? Tenía dos overcards y ya no me valen, no os ha pasado nunca, cabrones? Por mí se puede quedar la pasta el primero que apueste con su pareja de seises"

06/05/2006 12:47
Re: Cada vez raiseo menos preflop

nepundo escribió:
Que le den por culo al continuation bet contra más de dos. "Sí, check, qué pasa? Tenía dos overcards y ya no me valen, no os ha pasado nunca, cabrones? Por mí se puede quedar la pasta el primero que apueste con su pareja de seises"





Nepun, Nepun, ¡que te pierdes! ¡Que el de los tacos soy yo! ¿Recuerdas?



Jajaja, como me he reído leyendo este post, jajaja



Misma situación por aqui, dudando si en estos límites merecen la pena los bets y raises por valor, los continuation, la imagen tight en la mesa y su puta madre (ea, yo también se decir tacos).



Ahora mismito me acaba de ganar a mi AKs reraiseado preflop un idiota con K7o que ha colcalleado todo lo habido y por haber. El flop traía una K y dos suited de mi color. Imagináos. Pues el HIJOPUTA ha aguantado hasta el river con su mierda de K7 y ha ligado otro 7 en el river de los webos. Mi pareja de K no ha mejorado (ultimamente el color me parece algo de ciencia-ficción) y sus dobles de mierda han sido suficientes para llevarse un bote enoooooorme.



¡¡¡Una escopeta, rápido!!!

06/05/2006 13:02
Re: Cada vez raiseo menos preflop
06/05/2006 12:47
Re: Cada vez raiseo menos preflop

nepundo escribió:
Que le den por culo al continuation bet contra más de dos. "Sí, check, qué pasa? Tenía dos overcards y ya no me valen, no os ha pasado nunca, cabrones? Por mí se puede quedar la pasta el primero que apueste con su pareja de seises"





Nepun, Nepun, ¡que te pierdes! ¡Que el de los tacos soy yo! ¿Recuerdas?



Jajaja, como me he reído leyendo este post, jajaja



Misma situación por aqui, dudando si en estos límites merecen la pena los bets y raises por valor, los continuation, la imagen tight en la mesa y su puta madre (ea, yo también se decir tacos).



Ahora mismito me acaba de ganar a mi AKs reraiseado preflop un idiota con K7o que ha colcalleado todo lo habido y por haber. El flop traía una K y dos suited de mi color. Imagináos. Pues el HIJOPUTA ha aguantado hasta el river con su mierda de K7 y ha ligado otro 7 en el river de los webos. Mi pareja de K no ha mejorado (ultimamente el color me parece algo de ciencia-ficción) y sus dobles de mierda han sido suficientes para llevarse un bote enoooooorme.



¡¡¡Una escopeta, rápido!!!

MonJamoMisma situación por aqui, dudando si en estos límites merecen la pena los bets y raises por valor, los continuation, la imagen tight en la mesa y su puta madre (ea, yo también se decir tacos).

Monja, que te exaltas tú también... Precisamente lo que vale aquí son los bets y raises por valor porque te los pagan. Y aquí incluyo las subidas preflop con buenas manos como AQs. Lo que no valen son los continuation y los faroles y apostar con middle pair para tirar a un tight con top pair sin kicker (*) y esas cosas que Slansky y los que juegan en niveles altos dicen que hacen...

Por cierto, cada vez estoy más convencido de que Slansky juega en Las Vegas con una tarjetita con su nombre colgada del bolsillo de su camisa y se sienta a la mesa repartiendo libros, no vaya a ser que alguien no le conozca y no respete sus subidas con 99 y sus check-raises de farol. Seguro que jugando contra 9 ignorantes terminaba haciéndolo menos. Y lo mismo jugando con un banco de peces (con memoria precisamente de pez) que una vez visto el flop ya no se acuerdan de quién subió preflop.

(*) Hoy me han hecho eso a mí, que soy gilipollas, porque no creo que el tío que me lo ha hecho sea Slansky... A ver si encuentro la mano y la pongo.

06/05/2006 13:13
Re: Cada vez raiseo menos preflop

Yo no sé, pero vaya mes de Mayo que llevo. Estoy jugando en mesas de lotto poker, tanto de 0.25/0.50 en Crypto como en 0.50/1 en Europoker. Estoy viendo manos con el 90% al flop (si, si, 9 de 10 tios). En el river siempre hay 3 mínimo.

Me he comido en estos cinco días más badbeats juntos que en toda mi vida. Hoy es el 6º día del mes y ya estoy casi on-tilt, no gano una mano, y todas son iguales: llego con la mejor mano al river, y el idiota de turno caza la carta que le hace falta. Da igual si es un 4, 3, 2 o 1 out. El tio la pilla fijo.

Me van a poner un mote como esto siga asi: Lostin River.

06/05/2006 13:39
Re: Cada vez raiseo menos preflop

By the way, y hablando de raisear preflop, otra cosa que me estoy encontrando mucho (un cabron acaba de hacérmelo ahora mismo) es a peña que no raisea preflop NADA, es decir, ni AA, ni KK, ni AK,... NADA



Serán peces y lo que queráis, pero se llevan unos botes los mendas que ya los quisiera...



Luego a nosotros nos dan AA, hacemos preflop raise y pueden pasar dos cosas:



a) No va nadie al flop ("claro, tio, si avisas que llevas buenas cartas...")



b) Todos hacen cold call y el flop viene como dice Mandel, rainbow-ragged. No los tiras ni muerto ("claro, tio, si nos cantas que llevas buenas cartas")

06/05/2006 13:50
Re: Cada vez raiseo menos preflop

Hmm pues yo solo hago raise prelfop. Que no se tiren ni muertos es algo malo cuando tienes AA? De esos quiero yo ...

06/05/2006 14:08
Re: Cada vez raiseo menos preflop

Sir, con todos mis respetos, AA en un flop 67T en microlímites contra otros cuatro (a los que solo le cuestan unos céntimos llegar al river a ver si se completa su proyecto) no vale un pimiento.



Te puedo enseñar mis estadísticas de 0.25/0.50 (más de 35.000 manos) y AA no es la mano con la que mas dinero gano ni de lejos... suelen serlo los suited conectors y los pares medios. No me preguntes porqué, pa eso Sklansky & company.

06/05/2006 14:19
Re: Cada vez raiseo menos preflop

en esas manos que dices mandel, yo alterno raises y limps de manera aleatoria. Es una manera de obligarse a afinar el juego postflop. Cuando suba de nivel quiero saber jugar algo más que ABC póquer from SSH. Y aprender a leer a un rival que me aguanta subidas y resubidas teniendo yo QQ y él 57 (vale en el flop tenía un open-ended -aunque una pareja en la mesa-, pero cómo puede hacer limp en EP2 con esa mierda????). En el river sabía que estaba jodido pero no me lo podía creer...

06/05/2006 18:13
Re: Cada vez raiseo menos preflop
06/05/2006 14:08
Re: Cada vez raiseo menos preflop

Sir, con todos mis respetos, AA en un flop 67T en microlímites contra otros cuatro (a los que solo le cuestan unos céntimos llegar al river a ver si se completa su proyecto) no vale un pimiento.



Te puedo enseñar mis estadísticas de 0.25/0.50 (más de 35.000 manos) y AA no es la mano con la que mas dinero gano ni de lejos... suelen serlo los suited conectors y los pares medios. No me preguntes porqué, pa eso Sklansky & company.

MonJamoSir, con todos mis respetos, AA en un flop 67T en microlímites contra otros cuatro (a los que solo le cuestan unos céntimos llegar al river a ver si se completa su proyecto) no vale un pimiento.



Te puedo enseñar mis estadísticas de 0.25/0.50 (más de 35.000 manos) y AA no es la mano con la que mas dinero gano ni de lejos... suelen serlo los suited conectors y los pares medios. No me preguntes porqué, pa eso Sklansky & company.

Sin embargo yo en pocos manos (5000) la tengo como la que más gana. Más del doble que la segunda (kk), y no será porque los tire a tiempo cuando se ponen las cosa feas...

06/05/2006 20:16
Re: Cada vez raiseo menos preflop

Yo coincido con Andrew,creo que hay manos que van a ser rentables en cualquier limite(AA o KK),por lo menos en 6000 manos que llevo contabilizadas(ya se que son pocas) son las que mas pasta me dan,y eso que juego en pacific,el paraiso de los looser.En cambio con otras,como AKoff o AJoff,pierdo,y estoy casi convencido que en un juego menos loose ganaria con ellas.

07/05/2006 05:50
Re: Cada vez raiseo menos preflop

"Por cierto, cada vez estoy más convencido de que Slansky juega en Las Vegas con una tarjetita con su nombre colgada del bolsillo de su camisa y se sienta a la mesa repartiendo libros, no vaya a ser que alguien no le conozca y no respete sus subidas con 99 y sus check-raises de farol. Seguro que jugando contra 9 ignorantes terminaba haciéndolo menos. Y lo mismo jugando con un banco de peces (con memoria precisamente de pez) que una vez visto el flop ya no se acuerdan de quién subió preflop.

"

Jajajajajja, ke risa buenisimo xdd. Lo que dicen de los continuation bets lo he sufrido hoy, tuve que cambiar el chip en la misma sesion. Pues ocurria que se los pasaban por los mismisimos, asi que vi que no me salia nada rentable seguir haciendolos si no habia ligado en el flop. Por cierto otra cosa con la que flipo con los pescaditos estos es que no respetan al que raiseo, o sea viene el flop y ellos haciendo bet antes de dejarme hablar.... yo casi siempre en esas situaciones espero al bet del que hizo raise para meterle 1 raise al canto. Un saludo.

07/05/2006 06:14
Re: Cada vez raiseo menos preflop

Olvidadlo todo, tras 3 dias de mierda en cash me vuelvo a los SNG, donde (y es que no me lo creo) gano bastante más.

Acabo de cerrar las mesas sin ni esperar a que me tocase la BB. Dos badbeats seguidos contra el mismo tio: 57s contra AA (pilla 5 en el flop y 7 en el turn) y AT contra AK (flop ATx, y yo que no me lo podía creer he capeado en el flop y call down al river, on tilt brutal).



Odio el cash, Odio el cash, Odio el cash, Odio el cash, Odio el cash, Odio el cash, Odio el cash, Odio el cash, Odio el cash, Odio el cash.



(que bueno el ctrl+v)

07/05/2006 10:02
Re: Cada vez raiseo menos preflop

vas a ser el único jugador español que se saca la vida en esto a base de SNGs de limit 😄 ... No te desanimes, te espero en las mesas de Titan, es más divertido cuando los guiris piensan que jugamos en equipo.

07/05/2006 13:06
Re: Cada vez raiseo menos preflop

... AA es la mano msa rentable de lejos en todas las mesas. Pero muy ude lejos. OTra cosa que los suited connectors sean rentables, que claro que lo seran. PEro para llegar AA hace falta muxo. Con AA no quieres que foldeen: quieres que calleen.

07/05/2006 15:00
Re: Cada vez raiseo menos preflop

Yo le estoy cogiendo una manía a AA que te cagas. Me toca y pienso "a ver que cojones pasa esta vez"...



Lo de los guiris fue muy bueno. Estamos hablando castellano por el chat y nos preguntan que si nos estamos diciendo las cartas. Claro, colega, porque usar el msn cuando tienes el chat aqui mismo? Anda, haz limp que tienes J5s utg, no sea que se te pase.

07/05/2006 15:39
Re: Cada vez raiseo menos preflop

sobre lo de AA, en mi PO tambien me dice que es la mano con la que mas dinero gano con mucha ventaja, pero mucha y no es que no me hagan badbeats que tambien me los hacen, yo la raiseo y reraiseo preflop en cualquier posicion excepto cuando estoy ultimo o penultimo que hago call para que entren enjuego los dos que quedan y luego agresibo y si me ganan mala suerte, con el resto de las manos estoy deacuerdo con nepun y algun otro forero, AK, AQ raise en cualquier posicion si no hay un raise antes con las parejas de 99 etc, ya depende de posicion, cuantos limpers hay etc, y con gente en la mesa o me hace trucha en el flop o fuera.

08/05/2006 04:17
Re: Cada vez raiseo menos preflop

Ya lo dije una vez, en un flop 6DIAMONd 9DIAMONd J:spade: contra varios tios, yo prefiero ser el que tiene ADIAMONd 2DIAMONd que el que tiene A:club: A:heart:

Será una barbaridad lo que estoy diciendo, pero me gusta más (hablamos ahora de sentirse cómodo al jugar) tener el proyecto que estar defendiendo (lo indefendible casi siempre). Tener el proyecto es solo calcular odds y ver si la posición te permite jugar o si tienes que engordar el bote al tener pot equity. Tener que defender significa hacer checkraises que a la peña se la sudan y que mi pobre corazoncito de jugador de poker se acelere más de lo debido, jeje.



Por cierto, tras el cabreo de ayer (en parte conmigo mismo ya que no sé para que vuelvo al cash si veo que se me da mucho mejor los SNG), hoy he vuelto más que decidido a las mesas. Tenías que haberme visto subir los escalones de casa de dos en dos y echando humo por la nariz. Pensaba "os vais a enterar, cabrones".

Resultado de 4 SNG: 1º, 2º, nada, 1º: 87 pavos, que en cash 0,5/1 serían 44 horas jugando en dos mesas. Amo los SNG, ganar casi siempre, jugar solo en una mesa y pensar bien cada mano (y cuando no juego leer las de los otros), que las fichas me digan muchas veces lo que tengo que hacer, no sé, es otro rollo. (Como este post o más)

08/05/2006 05:15
Re: Cada vez raiseo menos preflop

Pues hoy jugue 1 sit&go en party de esos turbo de 11$ y fue para flipar. Hasta que las ciegas estuvieron en 200/400 me habian entrado estas 2 manos : kj y 99. Ni que decir que en la de kj hicieron 1 raise fuerte y tuve ke irme, y en la de 99 me kede 1v1 vs la ciega pekeña, con lo ke logre sacarle 100 grandiosas fichas. Todo lo demas, basura. 10-7, 8-3 j-7 y similares. A partir de ahi tampoco me entro gran cosa, y ya quedabamos 6 y yo con 1800 fichas sin haber siquiera entrado en juego. Total que siendo el 2º en hablar me entra a9 suited, y me tiro allin. O doblo o moria por las ciegas, ya que iban a subir de nuevo a 300/600. Me lo ve uno con 22 y fin de la historia. Jugue 1 sit&go pa variar del cash y menuda mierda de partida xd. Un saludo.

08/05/2006 12:12
Re: Cada vez raiseo menos preflop

Lo cierto es que hace un mes, con 25$ que me regalaron en Party, me metía a jugar S&G de limit de 6$ y no me fue mal del todo. Gané el primero, hice séptimo en el segundo, tercero en el tercero y gané el cuarto. Asi las cosas se me fue la olla y me metí en un MTT de 11$, más alguna que otra tontería, y luego cuando quise volver a los S&G Limit 6$ la magia había desaparecido.



Igual voy a tener que echarles una miradita de nuevo, ahora que tengo 40$ en Party olvidaditos...

08/05/2006 14:36
Re: Cada vez raiseo menos preflop

Los SNG son mios, vosotros al cash!

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