AJ, segunda pareja ante 3-bet preflop
18 años 11 meses
21.808
Party Poker 1/2 Hold'em (6 handed) by Hand Converter CG
Preflop: Hero is UTG with Jd, Ah.
Hero raises, MP folds, CO folds, Button folds, SB 3-bets, BB calls, Hero calls.
Flop: (7.50 SB) 5c, Jc, Qh (3 players)
SB bets, BB folds, Hero ???
Sin lecturas del menda (18 manos al final de la sesión, o sea que menos en el momento de jugar la mano)
18 años 5 meses
12.285
Le subo para ver por donde van los tiros. Si veo ke el menda se pone farruco foldeo (3bet+bet turn por ej).
18 años 9 meses
456
Manos con multi-proyecto tipo AcKc, TcKc también se ponen farrucas y nos pueden hacer tirar la mejor mano, la cuestión es que es difícil saber que % del tiempo tiene ese tipo de mano y si haría ese movimiento o un simple call a nuestro raise.
En general la opción de Lau creo que es buena por defecto, si nos hace call tenemos que betear el turn porque el flop está muy coordinado. Otra opción es call + raise turn si es un blank para el free SD para cargar a las manos que van por detrás pero irán al river (draws, vamos), pero es una opción más cara y no tienes lecturas.
18 años 1 mes
1.585
Yo hago raise vere que pasa, mas allá ya no llego. Pero supongo que si me hace call+bet tbien me voy.
Sin lecturas es un poco chungo...
18 años 11 meses
21.808
18 años 9 meses
456
Manos con multi-proyecto tipo AcKc, TcKc también se ponen farrucas y nos pueden hacer tirar la mejor mano, la cuestión es que es difícil saber que % del tiempo tiene ese tipo de mano y si haría ese movimiento o un simple call a nuestro raise.
En general la opción de Lau creo que es buena por defecto, si nos hace call tenemos que betear el turn porque el flop está muy coordinado. Otra opción es call + raise turn si es un blank para el free SD para cargar a las manos que van por detrás pero irán al river (draws, vamos), pero es una opción más cara y no tienes lecturas.
MaEn general la opción de Lau creo que es buena por defecto, si nos hace call tenemos que betear el turn porque el flop está muy coordinado. Otra opción es call + raise turn si es un blank para el free SD para cargar a las manos que van por detrás pero irán al river (draws, vamos), pero es una opción más cara y no tienes lecturas.
En esta opción supongo que sin lecturas o contra cualquiera que no sea un maniaco nos tiramos antre 3-bet en turn o bet en river, ¿no? ¿O ante bet en river ya tendríamos que hacer call por el bote?
18 años 5 meses
12.285
La otra opcion es hacer call down directamente....
18 años 9 meses
456
Es una opción, pero no me suele gustar hacer call-down en boards coordinados. Si sale un T o un trébol en el river por ejemplo y nos apuesta estamos fritos casi siempre (considerando que es un jugador decente con sus value bets). Para hacer call-down prefiero un free showdown raise, que cuesta lo mismo y encarece su proyecto en caso de que lo tenga (también es probable que tire manos como 99, pero queremos el bote ya). Y un semibluff 3-bet en el turn... como que en 1/2 es difícil de ver.
En cuanto a lo que ha dicho nepun: ante un 3-bet en el turn fold, pero ante un donk en el river es más complicado. Con un blank puedes hacer call ya que el bote es grande, ya que puede ser un bluff con un busted draw, aunque quizás te leyó proyecto y betea de frente por valor con su AQ. Y si cae un trébol por ejemplo pues puede estar beteando con el color o de farol aparentándolo. De todas formas creo que en esos niveles estaría más cerca del fold que del call, aunque como yo juego en Crypto estoy hecho una calling station.
Por ello creo que la opción por defecto más sencilla es la de Lau, raise flop y si nos comemos un 3-bet o un check-raise en el turn pues asumir que vamos por detrás, en un momento en el que aún no estamos muy comprometidos con el bote.
Saludetes.
17 años 11 meses
1.205
Poniendole un rango de 3-bet bastante amplio (77+, AJo+, ATs+, KQs, KQo) nuestro equity es de 49% según pokerstove. Poniendole un rango más reducido nuestra equity acaba quedando en 45% o así. Por tanto no es suficiente para hacer raise por valor.
Por otra parte con un raise nunca vamos a tirar manos mejores que la nuestra, y también vamos a evitar que nos blufee una mano peor como TT, si nos hace 3-bet con un draw corremos el riesgo de tirar la mejor mano, si nos hace 3-bet con una mano mejor nos sale más caro llegar al showdown.
Tampoco veo que haya mucha ventaja en hacerle pagar una apuesta extra si tiene AK o un draw a color, porque es posible que si no liga siga haciendonos bet de farol, y la acabemos ganando igual. En resumen, que no se si estaré acertado, pero en estos casos suelo hacer call-down simplemente.
18 años 11 meses
21.808
17 años 11 meses
1.205
Poniendole un rango de 3-bet bastante amplio (77+, AJo+, ATs+, KQs, KQo) nuestro equity es de 49% según pokerstove. Poniendole un rango más reducido nuestra equity acaba quedando en 45% o así. Por tanto no es suficiente para hacer raise por valor.
Por otra parte con un raise nunca vamos a tirar manos mejores que la nuestra, y también vamos a evitar que nos blufee una mano peor como TT, si nos hace 3-bet con un draw corremos el riesgo de tirar la mejor mano, si nos hace 3-bet con una mano mejor nos sale más caro llegar al showdown.
Tampoco veo que haya mucha ventaja en hacerle pagar una apuesta extra si tiene AK o un draw a color, porque es posible que si no liga siga haciendonos bet de farol, y la acabemos ganando igual. En resumen, que no se si estaré acertado, pero en estos casos suelo hacer call-down simplemente.
Raist000Tampoco veo que haya mucha ventaja en hacerle pagar una apuesta extra si tiene AK o un draw a color, porque es posible que si no liga siga haciendonos bet de farol, y la acabemos ganando igual. En resumen, que no se si estaré acertado, pero en estos casos suelo hacer call-down simplemente.
Yo el problema que le veo al call-down con este flop es que tienes que hacerlo con los ojos cerrados en plan all-in, porque si vas mirando lo que sale y se va complicando la cosa (una K, una T, dos más del color (no tenemos ninguna)) aumenta la fold equity del tío si tiene huevos y sigue apostando por ejemplo con una pareja de mano menor.
Así que creo que tenemos que intentar aprovechar nuestra fold equity cuanto antes para no darle ocasión a que aproveche él la suya con una mano peor, y si el tío se pone bruto habrá que pensar que tiene una mano mejor o darle crédito por su 3-bet preflop y aprovechar la mesa para echarnos. ¿Cómo lo veis?
Al final lo que hice fue esto:
Party Poker 1/2 Hold'em (6 handed) by Hand Converter CG
Preflop: Hero is UTG with Jd, Ah.
Hero raises, MP folds, CO folds, Button folds, SB 3-bets, BB calls, Hero calls.
Flop: (7.50 SB) 5c, Jc, Qh (3 players)
SB bets, BB folds, Hero raises, SB calls.
Turn: (5.75 BB) 2c (2 players)
SB checks, Hero bets, SB folds.
Final Pot: 6.75 BB
Main Pot: 5.75 BB, won by Hero.
Pot 2: 1 BB, returned to Hero.
Results in white below:
No showdown. Hero wins 6.75 BB.
17 años 11 meses
1.205
Sigo sin decir q sea lo correcto, pero parece que en este caso en concreto se habría ganado más dinero haciendo call down, porque seguramente habría hecho bet en el turn también sin nada (y quien sabe si en el river!).
En este caso también se habría ganado más con un raise en el turn.
18 años 11 meses
21.808
17 años 11 meses
1.205
Sigo sin decir q sea lo correcto, pero parece que en este caso en concreto se habría ganado más dinero haciendo call down, porque seguramente habría hecho bet en el turn también sin nada (y quien sabe si en el river!).
En este caso también se habría ganado más con un raise en el turn.
Raist000Sigo sin decir q sea lo correcto, pero parece que en este caso en concreto se habría ganado más dinero haciendo call down, porque seguramente habría hecho bet en el turn también sin nada (y quien sabe si en el river!).
En este caso también se habría ganado más con un raise en el turn.
La verdad es que sí... mierda de póquer, todo el día con dudas 😄