AA bien pagado 2$/4$

10 respuestas
10/04/2008 15:22
1

En primer lugar, dejo aquí la mano puesta y me surge una pequeña duda en el turn aver que haríais.



Los 2 rivales que van al turn son semi loose agressive y un tight agresivo-neutral(postflop)



PokerStars Game #16622848734: Hold'em Limit ($2/$4) - 2008/04/10 - 09:11:06 (ET)

Table 'Euporie II' 6-max Seat #4 is the button

Seat 1: Naxxxxo ($86 in chips)

Seat 2: Kalida86 ($136 in chips)

Seat 3: sofa398 ($55 in chips)

Seat 4: zplayr ($81 in chips)

Seat 5: PDL83 ($28 in chips)

Seat 6: levin_money ($76 in chips)

PDL83: posts small blind $1

levin_money: posts big blind $2

*** HOLE CARDS ***

Dealt to Naxxxxo [Ac Ad]

Naxxxxo: raises $2 to $4

Kalida86: raises $2 to $6

sofa398: folds

zplayr: raises $2 to $8

Betting is capped

PDL83: folds

levin_money: calls $6

Naxxxxo: calls $4

Kalida86: calls $2

*** FLOP *** [7s 4h Th]

levin_money: bets $2

Naxxxxo: raises $2 to $4

Kalida86: folds

zplayr: raises $2 to $6

levin_money: raises $2 to $8

Betting is capped

Naxxxxo: calls $4

zplayr: calls $2

*** TURN *** [7s 4h Th] [7h]

levin_money: bets $4

Naxxxxo: calls $-------------------------mi unica duda es aquí, pero al completarse el color hago un check para ver el river y decido call down.

zplayr: calls $4

*** RIVER *** [7s 4h Th 7h] [7c] el 7 me da la vida, ya que no creo que lo lleve nadie y solo me ganaría TT

levin_money: checks

Naxxxxo: bets $4

zplayr: calls $4

levin_money: calls $4

*** SHOW DOWN ***

Naxxxxo: shows [Ac Ad] (a full house, Sevens full of Aces)

zplayr: mucks hand

levin_money: mucks hand

Naxxxxo collected $78 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot $81 | Rake $3

Board [7s 4h Th 7h 7c]

Seat 1: Naxxxxo showed [Ac Ad] and won ($78) with a full house, Sevens full of Aces

Seat 2: Kalida86 folded on the Flop

Seat 3: sofa398 folded before Flop (didn't bet)

Seat 4: zplayr (button) mucked [Qh Qc]

Seat 5: PDL83 (small blind) folded before Flop

Seat 6: levin_money (big blind) mucked [Ah Jh]







Hubieseis jugado igual?? Un saludo y gracias😉

10/04/2008 16:40
Re: AA bien pagado 2$/4$

yo sip, por lo que fijo que habrá algo mal 😁

10/04/2008 19:04
Re: AA bien pagado 2$/4$

1-Que haces jugando en estos niveles?

2-Generalmente manos asi las termino palmando y nos salen costozas porque estamos metidos en el medio de los dos. Igualmente no me tiro no el turn.

Saludos!

11/04/2008 00:16
Re: AA bien pagado 2$/4$

flavicolo;127591 escribió:
1-Que haces jugando en estos niveles?





Generar VPP:D



No, en serio, mi bank es de unos 2500$ y haciendo cálculos...unas 500BB serían unos 2000$ para este nivel si no me equivoco...o sigo pez en el calculo del bank? pero 4$ que es la big bet x 500BB necesarias= 2000$.



Ni que decir tiene que no soy habitual, es decir me baso en el NL, pero al cabar las sesiones me gusta echarme media horilla de Limit 1/2 y 2/4, una mesa de cada nivel, y si voy ganando dinerito me salgo en cuanto vea...



Un saludo

11/04/2008 00:30
Re: AA bien pagado 2$/4$
11/04/2008 00:16
Re: AA bien pagado 2$/4$

flavicolo;127591 escribió:
1-Que haces jugando en estos niveles?





Generar VPP:D



No, en serio, mi bank es de unos 2500$ y haciendo cálculos...unas 500BB serían unos 2000$ para este nivel si no me equivoco...o sigo pez en el calculo del bank? pero 4$ que es la big bet x 500BB necesarias= 2000$.



Ni que decir tiene que no soy habitual, es decir me baso en el NL, pero al cabar las sesiones me gusta echarme media horilla de Limit 1/2 y 2/4, una mesa de cada nivel, y si voy ganando dinerito me salgo en cuanto vea...



Un saludo

Naxxx

No, en serio, mi bank es de unos 2500$ y haciendo cálculos...unas 500BB serían unos 2000$ para este nivel si no me equivoco...o sigo pez en el calculo del bank? pero 4$ que es la big bet x 500BB necesarias= 2000$.

Para short necesitas más, mínimo 750 BB, y mejor 1000 BB. Pero bueno, si es para jugar 40-50 manos al día en realidad no necesitas ni bank ni nada.

Espero que además te salgas también cuando vayas perdiendo, aunque eso suele ser más difícil que irse cuando se va ganando 😄

(De la mano no comento nada... ya se me ha olvidado todo 😁)

11/04/2008 00:38
Re: AA bien pagado 2$/4$

En realidad llevo jugadas 109 manos...como veis muy pocas...con 120$ arriba. Si pierdo no pasa nada, estoy un ratito y me salgo.



Ademas el nivel es pesimo, ahora mismo toy sentado en una mesa con 2 tios de mas de 60% saw flop..y de momento toy a -19$ y remontando...me han jodio KK con T7 y KJ con 54 escalera interna en el river. Es una guasa!!



Un saludo

11/04/2008 00:45
Re: AA bien pagado 2$/4$

Aquí está el amigo del que os hablaba. Dejo la mano que habla por sí sola. Solo decir que el call del river, es para que se crea que va por delante y no pagar demasiado si sale el 4º diamante o se dobla carta (ya que le pongo en dobles guarras), aunque seguir metiendo es lo que suelo hacer...pero vario el juego.



Pd: Hago call porque estoy con posicion en el button y el raiser prf tiene un 20% de raise prf.



Un saludo



PokerStars Game #16633872550: Hold'em Limit ($2/$4) - 2008/04/10 - 18:39:36 (ET)

Table 'Diomedes' 6-max Seat #5 is the button

Seat 1: Elojd ($41.50 in chips)

Seat 3: Vollniete ($96 in chips)

Seat 4: chaser2 ($62 in chips)

Seat 5: Naxxxxo ($40 in chips)

Seat 6: artoferror ($174 in chips)

artoferror: posts small blind $1

Elojd: posts big blind $2

*** HOLE CARDS ***

Dealt to Naxxxxo [Kc Jd]

Vollniete: folds

chaser2: raises $2 to $4

Naxxxxo: calls $4

artoferror: calls $3

Elojd: calls $2

*** FLOP *** [Qd Td 9h]

artoferror: checks

Elojd: checks

chaser2: checks

Naxxxxo: bets $2

artoferror: folds

Elojd: calls $2

chaser2: folds

*** TURN *** [Qd Td 9h] [6c]

Elojd: checks

Naxxxxo: bets $4

Elojd: raises $4 to $8

Naxxxxo: calls $4

*** RIVER *** [Qd Td 9h 6c] [Kh]

gnash1 joins the table at seat #2

Elojd: bets $4

Naxxxxo: raises $4 to $8

Elojd: raises $4 to $12

Naxxxxo: raises $4 to $16

Betting is capped

Elojd: calls $4

*** SHOW DOWN ***

Naxxxxo: shows [Kc Jd] (a straight, Nine to King)

Elojd: mucks hand

Naxxxxo collected $66 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot $68 | Rake $2

Board [Qd Td 9h 6c Kh]

Seat 1: Elojd (big blind) mucked [6s 6d]

Seat 3: Vollniete folded before Flop (didn't bet)

Seat 4: chaser2 folded on the Flop

Seat 5: Naxxxxo (button) showed [Kc Jd] and won ($66) with a straight, Nine to King

Seat 6: artoferror (small blind) folded on the Flop

11/04/2008 13:45
Re: AA bien pagado 2$/4$

La mano de AA la juego igual, si levin_money es el loose-aggro y el zplayr es el TAG. La idea es que sabes que zplayer lleva un overpair todo el día y en el turn le tienes 100% superado (aunque puede tener el redraw a color con algo como KhKx), y el otro si bien puede llevar algo como AT u otro overpair porque es un poco loose-aggro (sin lecturas postflop es difícil) también puede llevar color/full-house.

No puedes hacer fold, porque tienes una buena mano y odds de sobra para un 3-outer (como 15 o 16:1 he contado a grosso modo), y hacer raise te expone a un costoso 3-bet de levin que tendrás que ver también, por otro el TAG tiene o un proyecto de color + overpair (no le tiras) o un overpair que tiene muy poco equity en el bote, aunque suficiente casi para continuar, pero la agresión de levin me inclina más al call para no gastar más apuestas.

En la mano de KJo TIENES QUE HACER 3-BET PREFLOP. Hacer cold-call es casi siempre un error en general, y aquí lo es en particular, porque estás creando un bote multiway con una mano que juega MAL multiway (dándole buenas odds a las ciegas para entrar). Se podría discutir la decisión si tienes algo como QJs y las ciegas son super-loose.

Si el PFR tiene un 20%, quiere decir que sube algo como un 30% de las manos en el CO (como las recomendaciones de Stoxtrader):

22+,A2s+,A5o+,K5s+,K9o+,Q9s+,QTo+,J8s+,T8s+,97s+,87s,76s

KJo tiene 47% de equity contra ese rango, suficiente para hacer 3-bet ya que si las ciegas foldean crean un "overlay" en el bote que nos permite hacer 3-bet con menos del 50%, hasta un 45% diría yo sin problemas. Además hay otros motivos que nos inclinan al 3-bet ligero:

- Tenemos posición postflop

- Ganamos la iniciativa, lo que implica fold equity.

- En particular, las manos Kx son las que más se benefician de la iniciativa y de las que más fold equity crean, porque además de cuando enganchamos el flop, podemos ganar el bote en mesas Axx al representar el As.

11/04/2008 13:52
Re: AA bien pagado 2$/4$

grande max, sabios consejos



en la mano del KJo supongo que si el pfr en vez de 20% fuese 12% o menor sería fold...

11/04/2008 17:37
Re: AA bien pagado 2$/4$

Cita:
en la mano del KJo supongo que si el pfr en vez de 20% fuese 12% o menor sería fold...

Con 12% podemos estimar que sube un 20% en el CO. La verdad es que son aproximaciones inexactas, sobre todo con jugadores que no son buenos, y sería mejor ver su Att. to steal blinds para estimar cuánto sube en el BTN y CO, pero en cualquier caso es lo mejor que tenemos. Un 20% es más o menos: 55+,A5s+,A9o+,K7s+,KTo+,Q9s+,QJo,J9s+,T9s,98s

Contra ese rango KJo tiene 44,2% y nuestro oponente tiene un rango bastante fuerte (mucha mano de showdown). Entonces hago fold salvo que tenga una lectura postflop suya que me indique que es super-explotable (por ejemplo, un WTSD de 29% en 4.000 manos, tira todo tipo de parejas ante la agresión).

Un saludo.

12/04/2008 00:08
Re: AA bien pagado 2$/4$

Muchas gracias Max, cada vez que te leo aprendo algo nuevo del Limit jejejeje. Tendré en cuenta todo lo que dices. La verdad que pensé en el 3-bet de Kjo, por lo que tu dices, tengo la posición, evito que entren las ciegas y llevo la iniciativa de la mano, que en Limit me encanta llevarla, pero por el motivo de que son offsuit decidi callear...ahora entiendo que es un grave error, primero porque no llevo la iniciativa, segundo porque dejo entrar a las ciegas dandoles odds y tercero porque esta mano puede estar superada postflop por demasiadas combinaciones, y mas siendo multyway el bote.



Gracias Max. Un saludo

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